Locomachine 7 ноября 2014 Отважный человек бы вышел на площадь, в оптимальном случае Красную, с транспарентом Прекратите войну, фотки арестования объязательные, и потом ПРЯМИМ перелетом в страну мечты и просит политическое убежиште. И все трудности с визами изчезнут. Рекомендованные сообщения 7 ноября 2014
Zlata 7 ноября 2014 " потом" при таком раскладе может быть только лет через пять... а может и все десять... Сколько дадут... 7 ноября 2014
Kathy 8 ноября 2014 Отважный человек бы вышел на площадь, в оптимальном случае Красную, с транспарентом Прекратите войну, фотки арестования объязательные, и потом ПРЯМИМ перелетом в страну мечты и просит политическое убежиште. И все трудности с визами изчезнут. на самом деле это несмешно. Совсем. Это уже чересчур смеяться над такими вещами. 8 ноября 2014
Locomachine 8 ноября 2014 Над какими конкретно? Что транспарент "Прекратие войну!" причиной арестования и поводом просить убежище? Смешно, и еще как! 8 ноября 2014
Kathy 8 ноября 2014 Над какими конкретно? Что транспарент "Прекратие войну!" причиной арестования и поводом просить убежище? Смешно, и еще как! Не считаю, что беспочвенные аресты - это повод для веселья. 8 ноября 2014
Locomachine 8 ноября 2014 Есть, есть. Потому что вы сами для себя эту сыстему построили. 8 ноября 2014
Kathy 9 ноября 2014 Лично я - нет не строила и люди, которые находятся на форуме, тоже не строили (вы понятия не имеете о том, как все происходит, вы там не жили), большинство простых граждан тоже не строило эту систему. а уж те, кто выходит против такой системы протестовать - вообще абсурд говорить, что эту систему строят. и стоит хоть немного уважать людей, с которыми вы общаетесь на форуме, иначе получается, что вы пришли сюда позлорадствовать. Ну а лично у меня нет дальше желания общаться с человеком, который радуется чужим горестям и несчастьям. Прошу модераторов простиьт за оффтоп и или перенесети куда-нибудь наше общение или стереть - по Вашему усмотрению. 9 ноября 2014
Zlata 9 ноября 2014 Эм... Давайте все же немного включим мозги и выключим эмоции. Потому что эмоции предполагают рвание волос, биение в грудь, стучание ногами и ничего не решают. А если включить мозги - то доля нас всех в таком положении вещей - есть. Потому что мы по своему менталитету таковы, что очаровываемся и разочаровываемся... И всегда у нас виноват кто-то другой - климат, Америка, КПСС, сосед, начальник - только не мы сами. Заметьте, я говорю про "нас" - то есть не отделяю себя от общей массы )))) Мы начинаем и бросаем на полпути, мы никогда не доводим дело до конца... Мы разоблачили культ личности, но не покаялись в молчаливом одобрении системы... Мы равнодушны, пассивны и агрессивны к чужому мнению... Мы же сами произносим фразу - каждый народ имеет ту жизнь, какую он заслуживает... И мы же обижаемся, когда нам это говорят... А, забыла еще одну особенность - мы встаем с колен, чтобы тут же вляпаться в дерьмо. И судя по опросам - нас (85%) - это более, чем устраивает. Мы такие загадочные!!! 9 ноября 2014
Kathy 9 ноября 2014 Мы же сами произносим фразу - каждый народ имеет ту жизнь, какую он заслуживает... И мы же обижаемся, когда нам это говорят... Мы такие загадочные!!! совсем третье дело говорить, что те же аресты - это смешно и весело. когда это будет чья-то сестра, мать, дочь, отец и тд, у которых будет поломана жизнь - совсем не смешно. Вы просто давно не были в России. а я сама лично проходила мимо полицейского участка в метро, когда там пытали человека, и это не смешно ни разу, совсем не весело. а также совсем не весело, когда понимаешь, что ничего не можешь с этим сделать, потому что если вмешаешься, то просто окажешься на его месте. Тем, кто там не был или давно не был просто не понять весь объем того, что там творится... и видимо еще непонятнее, что простой человек или группа людей на это повлиять не в состоянии. И у меня больше нет желания говорить об этом. 9 ноября 2014
Zlata 9 ноября 2014 Kathy, у вас нет желания говорить, нет мужества - вмешиваться (я не говорю этим самым, что у меня это мужество есть). Если мы - типичные представители этого народа. так что же мы хотим в сухом остатке?? И пожалуйста, не переводите спор на личности. Можно подумать, что Достоевский, живя в Европах,знал меньше о России, чем дядя вася, живущий в глухой провинции... Не сравниваю себя с Достоевским, но никогда не надо переводить спор на личности, можно очень ошибаться в выводах... 9 ноября 2014
smyx1212 9 ноября 2014 " потом" при таком раскладе может быть только лет через пять... а может и все десять... Сколько дадут... пол года. между прочем... Знавал одного чувачка, вместе в "полит кружках" были. Я не мог понять, что он за вату катает, и только формализмом занимается, а он понасобирал "фоток", отсидел пару суток в КПЗ то в одном городе, то в другом, и свалил в догнивающую америкашку. Там уже за пару тонн юрист ему оформил заяву, и через пол года человек начал жить жизнью "белого человека"... 9 ноября 2014
Kathy 9 ноября 2014 на личности перевела не я. меня - да, возмущает, когда кто-то смеется над такими вещами, когда вообще кто-то смеется над чьим-то горем - неважно российское ли это горе или африканское или украинское . горе- это горе и это невесело, это трагедия. и для себя - я решила - да, что повлиять на это не могу, но своих детей хочу от этого уберечь, как и большинство тех, кто есть на этом форуме. 9 ноября 2014
Zlata 9 ноября 2014 Kathy, все это понятно по-человечески, но я думаю ваш оппонент не смеется над вами - мне кажется, говоря "вы" он имеет в виду не конкретно вас, как личность, а всех нас - как народ, который позволяет (в который раз!) экспериментировать и издеваться над собой. И не только позволяет! А впадает в оргазм от "настоящего мужика", который это делает... Это все, конечно, не смешно. Но вины с нас (как народа, который терпит уродов над собой) - не снимает. 9 ноября 2014
Rusk 9 ноября 2014 возмущает, когда кто-то смеется над такими вещами Почитайте похождения бравого солдата Швейка. Это национальное, мне кажется. Глядеть правде в глаза и смеяться. 9 ноября 2014
Kathy 9 ноября 2014 Kathy, все это понятно по-человечески, но я думаю ваш оппонент не смеется над вами - мне кажется, говоря "вы" он имеет в виду не конкретно вас, как личность, а всех нас - как народ, который позволяет (в который раз!) экспериментировать и издеваться над собой. И не только позволяет! А впадает в оргазм от "настоящего мужика", который это делает... Это все, конечно, не смешно. Но вины с нас (как народа, который терпит уродов над собой) - не снимает. Именно, что НЕ СМЕШНО. Я не знаю кто в оргазм впадает... Думаю, что мы с Вами не впадаем как раз. И в любом случае, это опять-таки не смешно, что люди настолько зомбированы, что позволяют издеваться над собой. Мы же не смеемся над жертвами Стокгольмского синдрома? Я не восприняла его слова конкректно как смех надо мной - нет. Но вот как смех над чужими горестями - да. Я же еще несколько раз переспросила для верности. Почитайте похождения бравого солдата Швейка. Это национальное, мне кажется. Глядеть правде в глаза и смеяться. Читала. Но это совсем другое. Там высмеивается как раз с целью обратить внимание на проблему. А так... Я бы это вообще не переводила на национальные особенности. 9 ноября 2014
Zlata 9 ноября 2014 Ох, зомбирован, к сожалению, тот, кто готов к зомбированию. Нельзя человеку внушить, что он свинья, если он четко понимает, что человек... Ну лан... Думаю, что нам не стоит обижаться друг на друга.... 9 ноября 2014
Locomachine 9 ноября 2014 Нету другого путья как сделать Россию такой чтоб с неё люди не бежали сотнями тысяч, чем "майдан". Примеров в не давной истории много. До тех пор, пока это не будут понимать сами граждане России, ничего не изменится и одного диктатора заменит другой. Никто этот майдан за вас не сделает, никакие американци чи европейци. А не говорите мне что опасаетесь результатов и крови так как она проливалась в Киеве а счас в Донбассе. Потому что это именно Россия её там проливала и счас проливает. Нету никого в мире кто бы этот ужас несл в Россию, и это ваше счастие. 9 ноября 2014
Zlata 9 ноября 2014 locomachine, но в этом-то и состоит "перегиб и парадокс", как пел Высоцкий)) НАРОД не хочет никакого Майдана и никакого свержения дистатора. Он их целиком и полностью устраивает. Потому что - "кругом враги", а "Россия встала с колен". И те несколько процентов людей, у которых мозги не атрофированы - в принципе ничего сделать не могут. И никогда в истории не могли. Начиная с 17-го года. Они или вынуждены были бежать из России, или гнили в лагерях, или их расстреливали... Пока сама система не давала какой-то сбой - смерть Сталина, развал СССР - после чего следовали какие-то перемены, ДОПУСКАЕМЫЕ правящими кругами - вот тогда немного был свежий ветер перемен - оттепель... перестройка... Без развала Империи - даже нечего мечтать, что можно выйти на площадь, позвенеть ключами и все волшебно изменится... Майдана в России не будет. 9 ноября 2014
Locomachine 10 ноября 2014 Последная часть у вас как то категорично получилась. Будет майдана в Москве, будет. Не могу конечно сказать когда но будет. Потому что или будет в России майдан, или не будет России. 10 ноября 2014
Natalie 10 ноября 2014 Нет, Zlata права. В том и суть слова менталитет. Российский менталитет. Я тоже думала, что 68 % одобряющих - это сказка. А вовсе нет. ВСЕ мои знакомые считают меня полной идиоткой, потому как я одна не понимаю, что: ВВП всегда прав; вокруг сплошные враги; Крым - НАШ; ну и плохо нам только из-за проклятого Обамы. Это менталитет. На днях разговаривала со своей портнихой и она: Ну как это? ТАМ же русских обижают, а мы должны молчать??? - все. Вопросов больше нет. Ну да, они сейчас будут меньше жрать и меньше получать, но они не выйдут никуда. Посмотрите на марши протеста. Да там кучка, которую сейчас старательно обзывают пятой колонной и будут забивать всеми силами. И результатом этого будет только бегство недовольных и полит. тюрьмы для тех, кто не может убежать. 10 ноября 2014
alex321965 10 ноября 2014 Последная часть у вас как то категорично получилась. Будет майдана в Москве, будет. Не могу конечно сказать когда но будет. Потому что или будет в России майдан, или не будет России. Не будет. Могу объяснить. Я, например, против политики, проводимой сейчас. И что? Если я выйду на улицу протестовать, не один, нет. С другими несогласными. Нас или упекут в сильно прохладные места, в лучшем случае или выпустят танки, как предлагали Януковичу наши некоторые представители госдумы. А мне двоих детей надо растить. Можете закидать меня помидорами и тухлыми яйцами, обозвать меня трусом, но у меня есть обязательства перед семьей. И да, злорадствовать по поводу несчастья другого народа - это низко. Типа, "Да я, если бы был на вашем месте ........," ну и так далее. Но тут такое дело. Ты то не на нашем месте, а у себя, в нормальной стране. Почему нельзя просто посочуствовать другим, а? И ещё, вам что Украины мало? Вы ещё и Россию хотите в то же гов.. опустить? 10 ноября 2014
Natalie 10 ноября 2014 Ну не скажите! У чехов были революции и тоже были дети и обязательства и т.д.. Просто кто-то считает необходимым отстаивать жизнь и будущее своих детей, а чей-то менталитет - постоять в сторонке и потрындеть в форуме (я не вас имею ввиду). Но я согласна с мнением locomachine: хотят россияне чего-то другого - пусть добиваются, как добивалась вся Европа. А мы ж че хотим? Тихим сапом и в Европу, которая уже все построила! Единственное, почему считаю это невозможным: 68% действительно "за". Им все нравится. А в этой ситуации (и они везде об этом орут!): не нравится - вали из страны! Но понимай: ТАМ тоже никто не ждет! 10 ноября 2014
Zlata 10 ноября 2014 И ещё, вам что Украины мало? Вы ещё и Россию хотите в то же гов.. опустить? Минуточку!!! Причем здесь ВАМ мало Украины? Пора уже понять - не Европа и не Америка устроили Майдан. Украина - не Россия, там другая ментальность. У них тоже - дети и все прочее. Но - ментальность - другая. 10 ноября 2014
Natalie 10 ноября 2014 "Вы ещё и Россию хотите в то же гов.. опустить? " Вот она и разница. Лично я считаю, что Украина БЫЛА в г-не и только сейчас начинает оттуда выбираться. 10 ноября 2014
alex321965 10 ноября 2014 Хорошо, не в гов..., а в кровь. Вам так легче? Ну не скажите! У чехов были революции и тоже были дети и обязательства и т.д.. Просто кто-то считает необходимым отстаивать жизнь и будущее своих детей, а чей-то менталитет - постоять в сторонке и потрындеть в форуме (я не вас имею ввиду). Но я согласна с мнением locomachine: хотят россияне чего-то другого - пусть добиваются, как добивалась вся Европа. А мы ж че хотим? Тихим сапом и в Европу, которая уже все построила! Единственное, почему считаю это невозможным: 68% действительно "за". Им все нравится. А в этой ситуации (и они везде об этом орут!): не нравится - вали из страны! Но понимай: ТАМ тоже никто не ждет! На минуточку - БЕСКРОВНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ. Вы верите, что ЗДЕСЬ такое возможно? При 86-84% поддерживающих? Лично я считаю, что Украина БЫЛА в г-не и только сейчас начинает оттуда выбираться. Я искренне рад за выбирающихся. Единственное, что хотелось бы на форуме - поменьше злорадства. Я отношусь к остальным процентам. И я уверен, что не получится бескровная революция. 10 ноября 2014
Natalie 10 ноября 2014 Хорошо, не в гов..., а в кровь. Вам так легче? На минуточку - БЕСКРОВНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ. Вы верите, что ЗДЕСЬ такое возможно? При 86-84% поддерживающих? Не очень поняла, где я использовала выражение "бескровная революция"? Такое было? И: я по-моему, ясно выразила свое мнение: я вообще не вижу возможностей революции в России. И все. Я не спорю, не злорадствую, не убеждаю. Я говорю свое мнение и не более. Какая может быть революция, если 68% довольны происходящим? Кому она нужна эта революция и для кого она? Массы никогда не восстают сами по себе и никогда не восстают только потому, что они угнетены. Больше того, они даже не сознают, что угнетены, пока им не дали возможности сравнивать. Источник: http://www.adme.ru/tvorchestvo-pisateli/25-prorocheskih-citat-dzhordzha-oruella-770610/ © AdMe.ru 10 ноября 2014
alex321965 10 ноября 2014 Не очень поняла, где я использовала выражение "бескровная революция"? Такое было? Про бескровную не было. Было про революцию. Ну не скажите! У чехов были революции и тоже были дети и обязательства и т.д.. Какая может быть революция, если 68% довольны происходящим? Кому она нужна эта революция и для кого она? Вот и я про то же. Массы никогда не восстают сами по себе и никогда не восстают только потому, что они угнетены. Больше того, они даже не сознают, что угнетены, пока им не дали возможности сравнивать. Источник: http://www.adme.ru/tvorchestvo-pisateli/25-prorocheskih-citat-dzhordzha-oruella-770610/ © AdMe.ru Ага, вот уже договорились до того, что мне надо лично возглавить массы?:eek: Я не потяну на роль лидера масс. Я обычный обыватель, не революционер. Это менталитет такой у меня. 10 ноября 2014
alex321965 10 ноября 2014 Zlata, ну не знаю я кто устроил Майдан, не з-н-а-ю. Голословно утверждать не хочу. Мысли кое-какие есть, но это мои мысли, размышления. Мои. Не подкрепленные фактами. Факты должны быть "железобетонные", а не такие, как "Замечена колонна бронетехники, состоящая из танков производства России, значит это Россия ввела войска. А еще люди без знаков отличия, но бородатые и с "калашами", ну точно российский след." Детский сад, право слово. Короче, с моей точки зрения виноваты все. И Россия и Европа и США. С разной степенью вины. Мерить размер вины не хочу и даже спорить на предмет размера вклада в эти бесчинства не буду. 10 ноября 2014
Влад 10 ноября 2014 да, детский сад - "ополченцы" с российсими паспортами купили российские танки, грады, буки и др. военные безделушки в украинском деревенском сельмаге... 10 ноября 2014
Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.