ВНЖ и ПМЖ Евросоюза

Maikl, 13.05.14

  1. Maikl
    Активный участник

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Рига
    Как я понял, что прожив 5 лет в Латвии (или другой стране Евросоюза) и получив ПМЖ можно после этого переехать в любую другую страну Евросоюза и жить там законно. Источник
    Например, с ПМЖ Латвии в Чехию можно ли переехать в Чехию? И прожив в Чехии 5 лет, сдав экзамен получить ПМЖ Чехии или гражданство Чехии? Что вы думаете на этот счёт?

    И второй вопрос. Сегодня видел сообщение в группе в ВКонтакте посвящённой иммиграции в Италию.
    В Италии есть интересный вариант ВНЖ для состоятельных людей. Достаточно показать пассивный доход не ниже определённого или сумму на счёте (для семьи с двумя детьми по моим расчётам порядка 2 млн.руб.), и можно получить ВНЖ без права работы и ведения бизнеса, т.е. просто жить.
    Если получив такой единый "европейский" ВНЖ переехать потом в Чехию, то видимо с точки зрения Италии всё законно и ВНЖ будут продлять и дальше. А вот с точки зрения Чехии законно ли это? Ведь просто ВНЖ позволяет путешествовать по странам Евросоюза, но не жить в них. Как вы считаете?
    Интересно, процитированный выше декрет, это инициатива Италии или самого Евросоюза? Например, с латвийским ВНЖ возможно будет такое или нет в будущем?

    Чехия духовно нам ближе, чем Италия. :) И летом не так жарко как в Италии. :)
     
    Maikl, 13.05.14
    #1
    KatKaramba нравится это.
  2. Kotig
    Постоянный участник

    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    771
    Адрес:
    30км на Северо-Северо-Зап от Праги
    Любая Шенгенская виза Вам даёт право жить на территории Шенгена. Так как Чехия - территория Шенгена, можете жить и здесь. Никто и слова не скажет.
     
    Kotig, 13.05.14
    #2
    Admin нравится это.
  3. Maikl
    Активный участник

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Рига
    На сколько знаю, это не так. Шенгенская виза вообще не позволяет жить в Европе, а только путешествовать.
    ВНЖ конкретной страны позволяет жить только в конкретной стране, а в других странах только путешествовать.

    На официальном сайте миграционной службы Латвии нашёл ответ на свой вопрос про ПМЖ Евросоюза:
    На мой взгляд, в Чехии самое сложное пройти период до ПМЖ, когда виза, потом ВНЖ 1 год, ВНЖ 2 года, ВНЖ 2 года и в любой момент могут не продлить. Но где-то читал на форуме, что даже с ПМЖ из Чехии легко могут выпроводить по формальному какому-то поводу.
    Интересно, насколько Чехия адекватна сейчас к лицам с ПМЖ Чехии и ПМЖ Евросоюза? Или там такая же Visapoint, что не пройдёшь?
     
    Maikl, 13.05.14
    #3
  4. Kotig
    Постоянный участник

    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    771
    Адрес:
    30км на Северо-Северо-Зап от Праги
    Как Вы себе это представляете? Как вообще провести границу между проживанием и путешествием? 2 дня на одном месте? месяц? 10 лет?
    Единственное, что там есть, резидент с точки зрения налогов.
    Виза по определению разрешает нахождение на определённой территории, в данном случае - Шенгенского союза. Отдельной строкой проходит право трудовой деятельности.
    З.Ы. Знаю достаточно много людей, живущих летом в Чехии, а зимой - в Испании. Очень этим довольны.
     
    Kotig, 13.05.14
    #4
    юрьевна нравится это.
  5. Maikl
    Активный участник

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Рига
    Чтобы подлить ВНЖ или ПМЖ обязан доказать факт проживания на территории страны выдавшей ВНЖ или ПМЖ.
    Нарушение закона всегда может всплыть. И тогда для нарушителя совсем закроют Европу.
    А проверить где человек реально жил всегда думаю можно через его сотовый телефон и банковскую карту.
    В СМИ писали, что некоторых граждан РФ уже выдворили из ЕС, т.к. они получили ВНЖ Латвии, а реально жили в Италии. Как узнали, не знаю. Но то что, жить с ВНЖ одной страны в другой стране не законно, это точно.
    И уже тем более не устроишь детей в детский сад или школу не имея ВНЖ. Карточку ВНЖ всегда спрашивают в любых учреждениях первым делом.
     
    Maikl, 13.05.14
    #5
  6. Kotig
    Постоянный участник

    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    771
    Адрес:
    30км на Северо-Северо-Зап от Праги
    Совмещайте. Зимой - в Испании. Летом - путешествуйте. Шутка.
    А узнали - элементарно. Сами заявили (решили на налогах поэкономить).
    Когда человек получает ВНЖ одной страны а налоги хочет платить в другой - помочь ему сложно. Конкретно испанцам - пофиг, где Вы будете жить, налоги платите вовремя - и будет Вам счастье.
     
    Kotig, 13.05.14
    #6
    юрьевна нравится это.
  7. Maikl
    Активный участник

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Рига
    Мы же не цыганский табор, чтобы кочевать. Я люблю основательность, чтобы всё было надёжно и законно.
     
    Maikl, 13.05.14
    #7
  8. Kotig
    Постоянный участник

    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    771
    Адрес:
    30км на Северо-Северо-Зап от Праги
    См. выше.
     
    Kotig, 13.05.14
    #8
  9. xmp
    Активный участник

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    122
    Адрес:
    Praha 5
    Лень искать ссылки. Но читал как-то на сайтах министерства, что с ВНЖ/ПМЖ Чехии (любой другой), можно находиться в других странах Шенгена не более трёх месяцев без права работы, если нужно больше - получать ВНЖ той страны где хотите жить. По факту, конечно, вас может никто и не заметит, жили вы 3 или 6 месяцев, но ранно или поздно это может впсплыть, а кому нужны проблемы.
     
    xmp, 17.05.14
    #9
    Czlife и Maikl нравится это.
  10. rusk
    Постоянный участник

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3.013
    Адрес:
    Praha - 6 Břevnov
    Именно так. До 3 месяцев. Правда за перемещениями действительно никто особо не следит, всё на уровне налоговых деклараций происходит...
     
    rusk, 21.05.14
    #10
    Czlife нравится это.
  11. Casual
    Постоянный участник

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.458
    Симпатии:
    1.866
    Очень интересный вариант с Италией. Настолько интересный, что даже сомнения берут... А откуда узнали? Киньте ссылку, если не сложно, пожалуйста. 2 млн рублей на семью с 2 детьми - это как-то совсем мало.
     
    Casual, 21.05.14
    #11
    Maikl нравится это.
  12. Kira
    Постоянный участник

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    716
    Симпатии:
    907
    Адрес:
    Пермь
    Куда убежать из России

    При покупке недвижимости в некоторых странах россиянин может претендовать на получение вида на жительство (ВНЖ). «Газета.Ru» выяснила, какие покупки нужно совершить, чтобы получить вид на жительство, и что для этого нужно сделать.

    Европейские страны весьма консервативны в предоставлении россиянам вида на жительство. Дешевле всего сейчас получить ВНЖ в Латвии: €71 150 или €142 300 — в зависимости от региона. Однако с 1 сентября 2014 года эта сумма вырастет до €250 тыс. При этом, как ранее писала «Газета.Ru», в связи с украинскими события Латвия может увеличить количество отказов россиянам в получении ВНЖ.
    Так же как и в Латвии, претендовать на ВНЖ сразу после покупки недвижимости можно на Кипре. В этом случае надо располагать не менее чем €300 тыс.: например, в Ларнаке на такую сумму можно купить дом старой постройки с двумя-тремя спальнями недалеко от моря — 20-25 минут пешком. Другой вариант — в Пафосе можно приобрести дом постройки 2005 года площадью 160 кв. м. С такой суммой можно претендовать на ВНЖ в Болгарии. В этом случае можно купить дом площадью около 500 кв. м., полностью меблированный, с сауной, тренажерным залом. При этом он будет находиться в селе Арбанаси, которое признано ЮНЕСКО архитектурным заповедником.

    Полный текст здесь: http://www.gazeta.ru/realty/2014/05/21_a_6042689.shtml#0900
     
    Kira, 22.05.14
    #12
    Maikl нравится это.
  13. Casual
    Постоянный участник

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.458
    Симпатии:
    1.866
    Оказывается есть такая вещь, как ВНЖ без права на работу и его дают многие европейские страны на довольно приемлемых условиях.
    Вот, например, Италия:
    Вот тут сводный обзор по странам. Самой доступной вроде бы Греция оказывается.
     
    Casual, 22.05.14
    #13
    Czlife и Maikl нравится это.
  14. Maikl
    Активный участник

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Рига
    Видел здесь в разделе "Документы, необходимые для подачи на визу «Выбранное место жительства»".
    Скорее всего важен будет также источник происхождения денег, что они пришли, например, от сдачи квартиры в аренду или как авторское вознаграждение.

    На мой взгляд самый дешёвый вариант, это открыть фирму в Литве с уставным капиталом 3000 евро, и как учредитель получить ВНЖ.
    Подробнее тут go-worldwide.ru/residence_pemit_inLietuva.html
     
    Maikl, 25.05.14
    #14
  15. pixelator
    Постоянный участник

    Регистрация:
    26.04.12
    Сообщения:
    1.848
    Симпатии:
    1.341
    Есть успехи?
     
    pixelator, 30.12.14
    #15
  16. Влад
    Постоянный участник

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.458
    Симпатии:
    1.608
    С 1.11.14 поменялось в Литве законодательство по бизнес-эмиграции. Теперь нужно брать 3 литовцев на работу...
     
    Влад, 30.12.14
    #16
  17. Maikl
    Активный участник

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Рига
    Успехи в чём именно?

    Живём пока в Латвии с ВНЖ по недвижимости. Подумываем открыть ИП или s.r.o. в Словакии и переехать туда. Идеально бы конечно в Чехию, но Visapoint и все эти перипетии с ежегодными продлениями ВНЖ тревожат.
    Или дождаться 5 лет в Латвии, получить статус постоянного жителя ЕС, а дальше переехать в Чехию, Австрию, Италию, или оставаться в Латвии.
    Очевидных решений, к сожалению, нет.

    Нигде не нашёл, к сожалению, критериев продления статуса постоянного жителя ЕС. Ведь получив его в Латвии после 5 лет ВНЖ, а потом через месяц переехав в Чехию, то через 5 лет когда закончится ПМЖ ЕС и его надо будет продлевать на территории Чехии будет срок проживания 4 года и 11 месяцев, а не 5 лет. Соответственно, Чехия не даст ПМЖ, если не прожить ещё 1 месяц. А Латвия тоже не даст, т.к. мол к ним это отношения не имеет, жили вы в другой стране.
    А второй не понятный момент заключается в том, что видимо надо 5 лет прожить в Латвии с ВНЖ, потом прожить 5 лет со статусом жителя ЕС в Чехии, получить ПМЖ Чехии, а потом ещё 5 лет прожить в Чехии со статусом ПМЖ, чтобы начать удовлетворять условиям получения гражданства. Т.е. 15(!) лет. Моей младшей дочке к тому времени будет почти 18 лет.

    Как вариант, участвуем в розыгрыше гринкарты. В США всё таки гражданство можно получать за 5 лет.

    Также рассматриваем вариант вернутся в Россию. Но мы не были в РФ в 2013 и 2014 годах. Вот думаем, съездить к родителям, освежить воспоминания. :)
     
    Maikl, 30.12.14
    #17
  18. Maikl
    Активный участник

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Рига
    Не знал, спасибо за информацию.

    В Словакии пока не требуют трудоустраивать сотрудников, но нужно уставный капитал и в конце каждого года определённый уровень дохода, а соответственно и налогов.
     
    Maikl, 30.12.14
    #18
  19. rusk
    Постоянный участник

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3.013
    Адрес:
    Praha - 6 Břevnov
    А на что жить? Наследство? Шабашки-подработки? Если доход, то почему бы и не налоги например? Или хочется, чтобы как-нибудь без налогов, но при этом ещё и дворники убирали улицы и полицейские взяток не брали?
     
    rusk, 30.12.14
    #19
  20. Maikl
    Активный участник

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Рига
    Доход можно получать в нескольких юрисдикциях. Почему бы часть не перенаправить в Словакию? Другое дело, что в случае с Чехией, правил как бы и нет. Можешь вкладывать вкладывать, а потом не смочь записаться через Visapoint, или парламентарии новый закон придумают. В Европе тоже не всегда по правилам играют, которые сами же и огласили.
    Если денег нет, то это уже не бизнес-иммиграция. Тогда надо искать работодателя и ехать на ВНЖ по работе.

    Кстати, а правда, что теперь Чехия позволяет иметь второе гражданство и не вынуждает отказываться от российского, если получаешь чешское? Или это опять слухи?
    Латвия, например, тоже разрешила иметь второе гражданство, но только для граждан Латвии уезжающих жить в другую страну ЕС. А для тех, кто приехал в Латвию и запрашивает гражданство, такой возможности нет.
     
    Maikl, 30.12.14
    #20
  21. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    22.985
    Симпатии:
    23.928
    Адрес:
    Теплице
    Про гражданство - правда))
     
    Zlata, 30.12.14
    #21
    Maikl нравится это.
  22. Ajdar
    Консультант

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    319
    Адрес:
    Прага
    Когда Латвия вводила эту программу года четыре назад, я общался в Риге с местными юристами, которые на тот момент знали тему очень глубоко и подробно. На конкретный вопрос "конвертируется ли латвийский ВНЖ на основании владения недвижимостью в ПМЖ по истечении пяти лет (на которые ВНЖ предоставляется)?" они твердо отвечали "нет, он только может быть продлен на следующие пять лет при условии соответствия актуальным критериям для его продления".
    Далее, насколько мне известно, статус постоянного жителя ЕС на самом деле называется "long term residence" и неразрывно связан с ПМЖ в одном из государств-членов ЕС.
    И, наконец, ПМЖ на то и "П", что он не может закончиться. Закончиться может только подтверждающий его документ, который, в таком случае, будет заменен на новый. Разумеется, ПМЖ может быть "отобран" в ряде случаев, но не по причине того, что он "закончился".
    Что все это значит в вашем случае? По истечении пяти лет проживания по латвийскому ВНЖ "по недвижимости" вы не получите ПМЖ Латвии, следовательно, и long term residence Евросоюза. Т.е. с тем, что вы получите по пяти годах проживания в Латвии, переехать на ПМЖ в другую страну ЕС наверное не получится.
    Могу ошибаться, так как эти правила за последние год-два могли и измениться. Но, думаю, понимание общей логики этого процесса может быть для вас полезным.
     
    Ajdar, 31.12.14
    #22
    Zlata нравится это.
  23. Maikl
    Активный участник

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Рига
    Мы уточняли в миграционной службе в устной и письменной форме, так же написано на сайте миграционной службы, что ВНЖ инвестора (вложения в недвижимость, в бизнес, в облигации) позволяет через 5 лет запрашивать ПМЖ.
    А вот продлевать ВНЖ по недвижимости по истечении 5 лет возможно, только если бы программа ВНЖ для инвесторов сохранялась бы, а её фактически закрыли. Соответственно, через 5 лет (теперь уже 3 года) ВНЖ по недвижимости не возможно, но можно ВНЖ по бизнесу (если не отменят такой вариант) или по работе (такой вариант в принципе доступен всегда), или ПМЖ (при сдаче латышского языка на А2).

    Сейчас перечитал снова информацию о статусе постоянного жителя ЕС. Это похоже и есть ПМЖ Латвии. Но на сколько знаю, с ПМЖ любой страны ЕС можно жить в другой стране ЕС, но через 5 лет продлить в стране выдавшей ПМЖ будет уже не возможно. А вот считается ли законным проживанием с ПМЖ Латвии на территории скажем Чехии или Италии, и позволяют ли 5 лет такого проживания получить ПМЖ этой страны - не понятно.
     
    Maikl, 31.12.14
    #23
  24. Ajdar
    Консультант

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    319
    Адрес:
    Прага
    Статус это ПМЖ, а long term residence это констатация статуса (ПМЖ). Второе без первого не существует в природе. Аналогия - гражданство государства-члена, которое автоматически означает гражданство ЕС. Но гражданство ЕС само по себе без национального гражданства не существует.
     
    Ajdar, 31.12.14
    #24
    Maikl нравится это.
  25. Maikl
    Активный участник

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Рига
    Согласен с вами.

    Значит у нас варианты:
    • либо жить в Латвии до гражданства (если ещё позволят...),
    • либо начинать с начала по пути ВНЖ в другой стране ЕС (если найдётся вариант...),
    • либо назад в РФ (не хотелось бы...),
    • либо в другую страну (не ЕС) на их условиях (а куда?).
    Ajdar, спасибо за приятную беседу!
     
    Maikl, 31.12.14
    #25
    васян васяныч и Ajdar нравится это.
  26. Muromec
    Новичок

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    4
    А как насчет Польши?
     
    Muromec, 01.01.15
    #26
  27. legally
    Новичок

    Регистрация:
    18.03.15
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    А в Польше получение ВНЖ тоже достаточно непрогнозируемая лотерея (все зависит от субъективного решения полиция и фактической длительности проживания в Польше). Вы можете подавать заявку на ВНЖ, а получить лишь визу. При этом если на основании предыдущей длительной визы или даже ВНЖ Вы максимальный срок не находились на территории Польши, независимо от успешности Вашего бизнеса (а в нем должно быть минимум 2 рабочих места и около 13 тыс евро годовой прибыли), Вам в ВНЖ откажут или не продлят. аргументируя - "зачем Вам ВНЖ, если даже визу Вы не отъездили на полный срок? значит визы Вам достаточно".
     
    legally, 18.03.15
    #27
  28. legally
    Новичок

    Регистрация:
    18.03.15
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    А чем Вам не подходят условия Словакии, которую Вы ранее упоминали? к тому же близко к Чехии и по факту сможете и там жить.

    Четкие требования к минимальным финансовым суммам с одной стороны могут показаться значительными кому-то, но это же возвратная инвестиция (максимум, заморозив эти суммы на 3 месяца, Вы потом все их можете использовать на свои нужны).

    Рабочие места создавать не нужно. Даже себе зарплату начислять не нужно. А значит и платить социальную нагрузку с фонда оплаты труда. Получение ВНЖ при соответствии минимальным финансовым критериям практически гарантированно. Для продления ВНЖ нужно ежегодно лишь иметь в распоряжении фирмы 12000 евро чистой прибыль (т.е. по факту, достаточно, чтобы ежемесячный оборот по ваше фирме был хотя бы 1500 евро - это возможно достичь и в России/Украине).

    Зато бонусом Вы на свой счет законно можете выводить дивиденды БЕЗ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА УПЛАТЫ ПОДОХОДНОГО НАЛОГА С ДИВИДЕНДОВ, при этом не только дивидендов со словацкой компании, но и от любой другой, в т.ч. оффшорной. Т.е. вполне законный и простой способ легализации доходов, для более существенных инвестиций на крупные суммы.
     
    legally, 18.03.15
    #28
  29. Maikl
    Активный участник

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Рига
    Словакия реальный вариант, в отличии от Чехии. И язык славянской группы, но мы там не были, а по форумам пишут о стране, что она бедная и там проблем как с медициной, так и с остальными сферами жизни хватает. В принципе, а где их нет? :) Вопрос в том, лучше ли в Словакии, чем в Латвии, или хуже. Речь не столько об языке или экономике, сколько о людях, чиновниках, медицине. В Латвии сейчас больше всего напряжения от неуверенности в завтрашнем дне. Политики порой меняют одни и те же законы по несколько раз в год. Хотелось бы более стабильных правил, и чтобы эти правила соблюдались. В Латвии хотя бы они соблюдаются. Положено так положено, нет проблем. А вот в Чехии с Visapoint даже связываться не хочется. И это помимо того, что условия для ВНЖ в Чехии очень жёсткие.

    Если честно, вариантов в Европе, кроме как Словакии и Италии, я совсем не вижу.
     
    Maikl, 19.03.15
    #29
  30. Muromec
    Новичок

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    4
    Спасибо,а что можете рассказать об Италии,это я для друзей , хотел бы узнать,Чехию и Польшу уже исключили.
     
    Muromec, 19.03.15
    #30
Загрузка...