Интеграция в чешскую среду

Pomeda, 24.10.11

  1. Pomeda
    Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    1.640
    Симпатии:
    3.656
    Адрес:
    Чехия
    Это не мое дело, но знаю чехов неплохо, в том числе и в смешанных браках, не думаю, что ему это понравится. Будьте осторожны.
     
    Pomeda, 24.10.11
    #1
    Igor Muller нравится это.
  2. Tatka
    Новичок

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    1
    To Pomeda: Я не ищу отношений на стороне. Просто хотела иметь возможность пообщаться. Муж, зная, что в чужой стране без работы, родных и друзей - не легко, сам подал мне такую идею. Но спасибо за предупрежедние.
    To Evgenia.K: меня в принципе люди устраивают, независимо от национальности)) Но обзавестись знакомыми еще не успела.
     
    Tatka, 24.10.11
    #2
  3. Pomeda
    Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    1.640
    Симпатии:
    3.656
    Адрес:
    Чехия
    Tatka, Я совсем не имела в виду мужчин, я бы себе этого не позволила написать. Я говорю о том, что Вашему мужу будет гораздо приятнее, если Вы будете стремиться найти себе друзей среди чехов. Выгод от этого будет море: мужу приятно, вы легче освоите язык, освоитесь в, пока что для вас чужой, среде, заведете себе друзей и не будете скучать.
    Добрый совет от опытного человека: не спешите дружить с соотечественниками, особенно в начале пути здесь. Почему? Ответите на этот вопрос сама, но чуть позже, когда наберетесь своего опыта.
    Не примите то, что я написала за нотации.
     
    Pomeda, 24.10.11
    #3
    Anneta, Rena и Igor Muller нравится это.
  4. Tatka
    Новичок

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    1
    Не в коем случае, Pomeda, спасибо за совет!
    Я рада любому общению. Дело в том, что я пока плохо говорю по-чешски, но усиленно изучаю. Может Вы могли бы подсказать, как завести друзей среди чехов. Мы встречались с друзьями мужа, но, в его отсутствие, я не вижу возможным организовать встречи с ними...хотя бы в силу плохого знания языка. Я, конечно, пытаюсь организовать свое время, но это не так просто, не имея учебы, работы или семьи рядом. Буду благодарна за Ваш совет.
     
    Tatka, 25.10.11
    #4
  5. Pomeda
    Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    1.640
    Симпатии:
    3.656
    Адрес:
    Чехия
    Tatka, попытайтесь познакомиться с соседями и разговоритесь с ними. Если есть собака, то выгуливая ее, обязательно разговоритесь с собачником. Ходите почаще за хлебом и продуктами. Не в большой магазин, а в вечорку рядом с домом и не накупайте много, это повод прогуляться в магазин почаще, при этом вас начнут узнавать, здороваться и постепенно начнут с вами болтать. Если у мужа есть родители-здорово, навестите их. выйдете в скверик, где гуляют молодые мамаши и перезнакомтесь с ними и т. д. Да миллионы вариантов, здесь на Вас никто не будет удивленно пялиться, люди здесь очень охотно идут на контакт, особенно с иностранцем, пытающимся говорить на чешском. успехов Вам!
     
    Pomeda, 25.10.11
    #5
    Anneta, Galateya, Евгения и 4 другим нравится это.
  6. Tatka
    Новичок

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    1
    Спасибо, Pomeda, буду стараться ;)
     
    Tatka, 25.10.11
    #6
  7. Любопытный
    Участник

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    21
    А если с однополым партнером попить кофе. В чем опасность?
     
    Любопытный, 01.04.12
    #7
  8. Natalie
    Постоянный участник

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    8.579
    Симпатии:
    7.881
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С однополым партнером? Ну... смотря о какой опасности речь;)
     
    Natalie, 01.04.12
    #8
  9. Лили
    Участник

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    28
    Адрес:
    Brno
    Понятное дело, любому мужу не понравится, если жена будет любезничать с другим мужчиной за чашечкой кофе
     
    Лили, 01.04.12
    #9
  10. Pomeda
    Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    1.640
    Симпатии:
    3.656
    Адрес:
    Чехия
    Вы не так поняли мою мысль. Я не говорю о мужчине или женщине. Я говорю о том, что мужу-чеху может не понравиться то, что русская жена, вместо того, чтобы стремилась активнее внедряться в чешскую среду, кучкуется с русскими. Это не грех, то осадок, скорее всего, останется.
     
    Pomeda, 01.04.12
    #10
    Anneta нравится это.
  11. Osma
    Постоянный участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    655
    Симпатии:
    1.167
    Адрес:
    Прага
    А мне кажется наоборот - чеху будет понятно, что она встречается с русскими, а почему встречается с "чужими" ему чехами - не поймёт!
     
    Osma, 01.04.12
    #11
  12. Natalie
    Постоянный участник

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    8.579
    Симпатии:
    7.881
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :eek:
     
    Natalie, 01.04.12
    #12
  13. Pomeda
    Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    1.640
    Симпатии:
    3.656
    Адрес:
    Чехия
    Прчтите повнимательнее мои посты выше. Я не против общения с соотечественниками, я за то, чтобы вначале пути было больше общения с чехами для скорейшего изучения языка и обзаведения знакомыми. Именно это будет приятно видеть ее супругу- она стремиться скорее выучить его язык, старается подружиться с соседями и его семьей.
     
    Pomeda, 01.04.12
    #13
    Anneta, mintai и slunce нравится это.
  14. Osma
    Постоянный участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    655
    Симпатии:
    1.167
    Адрес:
    Прага
    А я вроде читала внимательно ваши посты. Простите меня, но моё мнение другое. С соседями я без мужа не знакомилась бы. Неизвестно какие у них отношения с мужем, раз её сам не познакомил. Чешский язык кругом (телевизор, магазины, прогулки) - но заводить знакомства с незнакомыми мужу чехами?!:eek:
    Общение жене нужно, это сам её муж понимает, и советует ей пообщаться с соотечественниками. И это я считаю правильным. Новых знакомых чехов успеют "заводить" совместно.
     
    Osma, 01.04.12
    #14
    Zlata1 нравится это.
  15. Pomeda
    Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    1.640
    Симпатии:
    3.656
    Адрес:
    Чехия
    Я не собираюсь спорить, мне, честно говоря, все равно, я не помню писала ли здесь на форуме об этом, лень искать. Моя знакомая приехала в Чехию после замужества. Ее муж — чех, работал в Казахстане, познакомился с ней и увез с собой. Муж немножко говорил по-русски, она не говорила на чешском вообще. Сидела дома, поставила себе тарелку с русскими каналами, регулярно встречалась с подружками из России и Казахстана. Через год, когда муж уже вполне сносно болтал на русском, начались первые проблемы. Его родственники, которые так и не смогли с ней пообщаться, которые не слышали ничего, кроме ДА и НЕТ, ЗДРАВСТВУЙТЕ-ДО СВИДАНИЯ, взорвались после того, как в гости приехали ее родители и посетили их с визитом. Зять целый вечер болтал с ними и переводил для своих родителей все, что говорили ее родители и сама жена. Родители взбунтовались, что это неуважение к....... Муж их поддержал.

    Муж поставил ультиматум, что она должна учить язык и начать работать. Она устроилась на работу....в русскую фирму, где стала заниматься документами и отделом кадров. Уже полгода ее не видела но когда мы виделись в последний раз, все было плохо.

    Да и не касается это только тех, кто выходит замуж за чеха. Приехал в чужую страну — будь добр прежде всего выучить язык, освойся, встань на ноги, а уж потом встречайсяразвлекайся с кем хочешь. Именно потому, что некоторые наши люди не хотят даже на короткое время бросить свои привычки и ограничить свои желания и получается что живем-поживаем в чужой стране, которая нас не любит и на работу нас не берет, и общаться не с кем, и традиции не знаем, и язык не нравиться, и вообще все плохо и т. д. Да и чехи становятся так себе, русских они не любят и пр. Что, хотите сказать, что никогда этого не слышали?
    А кто это говорит чаще всего? Именно те, кто ничего не сделал для того, чтобы понять, осмыслить, показать уважение к людям и их традициям. Те, кто сидит здесь годами без языка, работы и грызут друг друга, захлебываясь желчью и ненавистью.
    Это мое мнение. Это мой опыт — ПРАКТИЧЕСКИЙ. В этом меня никто не переубедит. Так что на эту тему я больше не пишу.
     
    Pomeda, 01.04.12
    #15
    Юлиана, Moravia76001, Anneta и 5 другим нравится это.
  16. Scagen
    Постоянный участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    411
    Адрес:
    Москва
    Согласен с Помедой. Разговаривать (хотя бы пытаться) надо. Надо учить и вариантов тут немного, если конечно не брать в расчет богатых людей, живущих на вилле, которым наплевать на соседей (например, Лужков). Взять хотя бы таджиков в Мск - будь он хоть трижды хорошим человеком, но если он не может говорить по-русски в России, то все его будут считать "недочеловеком". Это не расизм - это факт. Но если он хотя бы пытается говорить - люди будут стараться с ним общаться, а если он будет при этом хорошо работать, не грубить - нормальные люди будут к нему относиться гораздо лучше. Думаю, что и в Чехии то же самое - люди то везде люди.
     
    Scagen, 01.04.12
    #16
    Moravia76001, Anneta, Galateya и 2 другим нравится это.
  17. Osma
    Постоянный участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    655
    Симпатии:
    1.167
    Адрес:
    Прага
    Я не хочу никого переубеждать. Но этот описанный случай уже крайность. - Пойти один раз в неделю на чашечку кофе с соотечественниками лучше, чем пойти с чехами. Тем более, когда чешский не знаешь. Как можно "отвлечься", если поговорить по душе не можешь? (Я же знаю чехов - им такое общение не будет интересно.) А позже, когда уже более менее изучите чешский, то уже легче и интереснее будете общаться с чехами, потому что и им будет интересно.;)
    Всем желаю найти у нас в Чехии настоящих друзей - независимо от того, на каком языке они разговаривают!
     
    Osma, 01.04.12
    #17
    Irina1, Elena I, Zlata1 и ещё 1-му нравится это.
  18. Scagen
    Постоянный участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    411
    Адрес:
    Москва
    :)
    Без погружения в языковую среду, хорошо язык выучить нереально. Поэтому и надо отнестись к процессу общения такого рода как к неизбежному злу. Зато потом это же общение на другом уровне владения языком принесет уже удовольствие!
     
    Scagen, 01.04.12
    #18
    Irina1, Anneta, Pomeda и 2 другим нравится это.
  19. Osma
    Постоянный участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    655
    Симпатии:
    1.167
    Адрес:
    Прага
    А я не считала, и не считаю это злом. Я радуюсь, когда муж встречается с соотечественниками (правда это не так уж часто бывает) - ему приятно, и я за него рада!:) А наоборот, когда я в Москве встречалась одна с чехами, то он меня спокойно отпускал. ( А когда я с русскими пошла на встречу, то ревновал.)
     
    Osma, 01.04.12
    #19
    Irina1, sneg01rus, Zlata1 и 2 другим нравится это.
  20. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    36.314
    Симпатии:
    35.471
    Адрес:
    Теплице
    Скажу больше - приехав во взрослом состоянии нереально поменять ментальность. А она у нас при том, что все мы славяне - абсолютно разная.
    Даже, владея языком - не скажу, что в совершенстве, но, во всяком случае, на уровне, который позволяет свободно болтать - все время чувствую разные векторы интересов по всем вопросам - даже на уровне бытовом.
    Например (никому не в упрек и не говоря, что правильно и что неправильно, просто констатирую факт) - никогда с русскими подругами не обсуждаю отношения с мужчинами, можно сказать, что разговоры о мужчинах - неинтересны. С чешками - постоянно в болтовне на первом месте стоит вопрос отношений, секса. Хотя, справедливости ради, надо признать, что с чешками легче удерживать ровные приятные приятельские отношения. У них есть врожденное чувство деликатности. Они не распахнут душу, но и не полезут в твою, что отношения не перерастают в фазу быстрого панибратства.
    И так во многих аспектах. Хотя, не могу сказать, что меня это напрягает, говорить могу по любому поводу ( и без повода:D)
     
    Zlata, 01.04.12
    #20
    sneg01rus, Ulyana Maximova, Osma и 3 другим нравится это.
  21. Natalie
    Постоянный участник

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    8.579
    Симпатии:
    7.881
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сколько людей, столько и мнений. В свое время, когда жила в Польше, первый год общалась только с русскими (естественно - военный городок). Потом познакомились с поляками - соседями. Я начала ходить в гости к одной польке. А она ну ни гугу по-русски. Да и не надо было ей это. К ней поляков толпы ходили (портниха). Хи-хи ха-ха.. А мне обидно: не понимаю. Через пол года я уже не только понимала, но и говорила.
    А теперь о менталитете: общалась и с русскими и с поляками. Как-то проблем не чувствовала. Дело в общих интересах. Есть они - есть общение. Нет - тут хоть трижды русский.
    Мысль в следующем: ну приехал ты в Чехию. Ты же туда не с друзьями приехал. А живя в России, с каждым ли тебе интересно общаться? А тут весьма ограниченный круг этих русских. Велика вероятность, что найдутся те, с кем хочется дружить? Да даже на сайте из русских чехов: с некоторыми, пардон, под один куст не сядешь, а не то что общаться. Мне кажется, что среди чехов быстрее круг найдешь. Ну и, естественно, интеграция в пользу. Не знаю, я бы вливалась в среду.
     
    Natalie, 04.04.12
    #21
    Anneta, Pomeda, slunce и 2 другим нравится это.
  22. Osma
    Постоянный участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    655
    Симпатии:
    1.167
    Адрес:
    Прага
    Я когда в Москву на учёбу приехала, то в общаге только один чех был, на курс выше. Он почти ни с кем не общался, и мы с ним общий язык так и не нашли. Пришлось мне вливаться в среду - и я "хорошо" влилась.:D Куда уж мне было деваться. Но, в то время инета ещё не было, телефонные звонки дорогие - а до каникул не говорить на родном языке? :eek: ...Хорошо, что у меня была знакомая с курсов из другого института, с которой иногда можно было встретиться и поболтать на чешском.
    - Одна (из маленького городка) в чужой стране, без знания языка - мне было очень тяжело. Когда вернулась на первые каникулы домой, то я плакала, и не хотела в Москву больше возвращаться, даже за вещами. Папа меня уговорил, чтобы закончила там хотя бы 1-й курс, и что я потом переведусь в Прагу. Я вернулась в Москву. И мне там так понравилось, что даже после 5 лет учёбы я не хотела возвращаться в Чехию. Опять пришлось моим родителям уговаривать меня - наверно они были правы! В Чехии всё таки легче жить, чем там.:)
     
    Osma, 05.04.12
    #22
    Dinara, Влад, Ulyana Maximova и 3 другим нравится это.
  23. ludmila
    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    38
    Адрес:
    Most
    Osma, только что прочитала это ваше сообщение, и все стало понятно:)
     
    ludmila, 05.04.12
    #23
    Osma нравится это.
  24. Kir
    Новичок

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    https://globalnetwork.pro
    мне кажется было бы более правильным, Если можно так выразиться, помогать "новеньким" вливаться в общество, которое живёт заграницей, в местное общество, а не создавать диаспоры и кварталы свои.
    Ты приезжаешь и совершенно нормально и понятно: не знаешь языка, не знаешь куда идти, к кому обращаться, где искать и т.д - это нормально. Тут "появляются добрые русские", которые расскажут, покажут.. И в итоге так и зависаешь с русскими, вместо того, чтобы жить в чехии, америке, франции и т.д. Продолжаешь жить с русским обществом, только заграницей.

    Почему нет программы, например, по которой любой иммигрант в течении полугода, к примеру, будет интегрироваться в общество и если входит, то ок, а если нет, то ради бога. Тут же ситуация ну совсем какая-то однобокая... Либо сам как хочешь вливайся, либо со "своими"...

    Перенесено из темы "И вот Вы в Чехии с заветной визой. ..."
     
    Kir, 20.08.12
    #24
    Ansuz нравится это.
  25. Elena I
    Постоянный участник

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    931
    Симпатии:
    1.683
    Наберите в поисковике " интеграция в Чехии", "integrace cizinců" предложений более чем достаточно...

    На сайте министерства внутренних дел, нашла вот такую ссылочку.
    Выбираете русский язык и... интегрируйте.:)
     
    Elena I, 20.08.12
    #25
    Kir, Alf, Igor Muller и 2 другим нравится это.
  26. Casual
    Постоянный участник

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.970
    Симпатии:
    2.092
    Что значит "будет интегрирован"? Термин довольно размыт. Что вы вкладываете в это понятие? Какие критерии? А в течении полугода это вообще супер)

    Elena I, спасибо за ссылку!
     
    Casual, 20.08.12
    #26
  27. Spiroksy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    901
    Каждому иммигранту по другу чеху - наверно, так предполагается интеграция?
     
    Spiroksy, 20.08.12
    #27
  28. Elena I
    Постоянный участник

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    931
    Симпатии:
    1.683
    На сайте одного из центров интеграции, есть такой текст : "В рамках интеграционной программы «Доброволец как лицо, сопровождающее иностранцев, постоянно проживающих в ЧР» можно обратиться с просьбой о предоставлении «персонального» добровольца, который поможет вновь прибывшим иностранцам ознакомиться с окружением, чешскими обычаями и культурой, а также окажет содействие в изучении чешского языка и ориентации в обычных жизненных ситуациях."
     
    Elena I, 20.08.12
    #28
    Ansuz, Spiroksy, Alf и ещё 1-му нравится это.
  29. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    36.314
    Симпатии:
    35.471
    Адрес:
    Теплице
    Я вообще не понимаю сути вопросов, если честно.)) Действительность, с которой столкнется каждый переехавший в новую страну, будет для каждого своя. Вы вообще смутно пока представляете, что такое интеграция в реальности, поэтому теоретизировать можно до посинения.
    Хочет человек интегрироваться - интегрируется, не хочет - будет общаться с соотечественниками и жить интересами своей национальной комьюнити. Никто заранее ничего просчитать не может. Будь тут хоть десять программ интеграции.
     
    Zlata, 20.08.12
    #29
    lada, Spiroksy и iris нравится это.
  30. Kir
    Новичок

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    https://globalnetwork.pro
    Elena I, спасибо за ссылку!!
     
    Kir, 27.08.12
    #30
    Spiroksy нравится это.