Апелляции по отказам

Maria Smirnova, 28.10.11

  1. Maria Smirnova
    Участник

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    40
    Адрес:
    Москва, Россия
    Хочу начать тему для обмена опытом, советами и сбора нашей небольшой статистики по апелляциям на отказы по выдаче долгосрочных виз :)

    У нас уже есть один пример с Настей, которая проявила настойчивость, и получила визу по итогам апелляции.

    Скоро появится информация по моей апелляции и Виктории. :)
     
    Maria Smirnova, 28.10.11
    #1
    Victoria, mintai, iris и 3 другим нравится это.
  2. Victoria
    Постоянный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    1.131
    Симпатии:
    831
    я звонила в консульский отдел, узнавала относительно письма. Оно к ним пока не пришло. Буду звонить в понедельник. По мотивировке отказа буду думать, что писать в апелляции. Но в любом случае 21-го смогу въехать по недвижимости.
     
    Victoria, 29.10.11
    #2
  3. Evgenia.K
    Постоянный участник

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    329
    Адрес:
    Молдова, Бельцы
    Конечно, апелляцию не зря разрешают. Это дополнение, уточнение, может быть что-то так не поняли.
    У нас можно подавать апелляцию по итогам выпускных экзаменов в 12 классе. И у большинства увеличивают оценки, даже с отрицательной, потому что при таком большом количестве тестов не мудрено что-то не заметить, или наоборот что-то не то увидеть.
    Так и тут.
    У нас, когда был отказ по ПМЖ ребёнку, было ясно указано отсутствие справки, которую на тот момент физически невозможно было получить, так как отец не работал. Тут понятно, что апелляции никакой не надо, просто нужный документ дать. То есть по новой всё сдать.
    Кстати, тут ещё был отказ по ВНЖ ребёнку у Анюты. Она собиралась подавать апелляцию.
     
    Evgenia.K, 29.10.11
    #3
  4. Evgenia.K
    Постоянный участник

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    329
    Адрес:
    Молдова, Бельцы
    Вот какую информацию по апелляции я вычитала в интернете.

    C 1 января 2011 года в силу вступила новая новелла Закона о пребывании иностранцев в ЧР (параграф 56), которая позволила, в случае отказа в выдаче первой долгосрочной визы, подавать Заявление на пересмотр поданных документов на ВНЖ.

    Согласно данному закону, в случае отказа в получении ВНЖ, Министерство иностранных дел Чешской Республики в лице Посольства, обязано официальным письмом уведомить заявителя как о самом отказе, так и об его причинах.

    Информация об отказе, полученная по телефону или на е-майл, не является официальным отказом.

    В течение 15 дней с момента получения официального уведомления об отказе в выдаче долгосрочной визы, возникает право подать заявление о повторном рассмотрении документов, поданных на ВНЖ.

    Подать заявление на повторное рассмотрение документов может как сам заявитель, так и адвокат на основании выданной на его имя доверенности, лично или заказным письмом с уведомлением.
    Письмо подается или посылается в Министерство внутренних дел Чешской Республики в отделение иммиграционной и азиловой политики.

    Подавать заявление на повторный пересмотр дела в Посольство Чешской Республики не имеет смысла, т.к. рассмотрение данного вопроса не находится в компетенции данного ведомства, и, в случае поступления на имя Посольства ЧР заявления о пересмотре дела, посольство не гарантирует, что будут соблюдены установленные законом сроки, 15 дней, передачи этого заявления в МВД ЧР.
    Заявление о пересмотре документов, поданных на ВНЖ, должно содержать информацию о том, кто подает заявление, в чем, по мнению заявителя, несоответствие вынесенного решения согласно закону или процедуре рассмотрения дела. При подаче заявления о повторном рассмотрении, нельзя аргументировать новыми документами или фактами, а также изменять данные, которые уже были поданы.
    Компетентный орган должен уведомить иностранца о результатах нового рассмотрения документов в течение 60 дней с момента получения запроса.
     
    Evgenia.K, 30.10.11
    #4
    Victoria нравится это.
  5. Maria Smirnova
    Участник

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    40
    Адрес:
    Москва, Россия
    хм...мне когда пришел отказ бумажный, то там было 2 листочка: 1й-собственно отказ, 2й-поучение к поданию апелляции. На втором листочке был один в один (только на чешском) текст, который указала Евгения выше :)
    Единственное там не было указано сроков рассмотрения. На сайте посольства их тоже нет. Где-то в интернетах (не помню уже где именно) видела , что срок рассмотрения апелляции 30 дней.
     
    Maria Smirnova, 30.10.11
    #5
  6. Victoria
    Постоянный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    1.131
    Симпатии:
    831
    Настя в течение двух недель получила ответ на апелляцию. Но у всех все по разному. А кто-то может подсказать, от какого момента считается эти 15 дней? От даты получения письма на руки? Мне его пообещали в консульском отделе оставить, чтобы я смогла забрать. И еще, просьба ко всем, кто знает, как работают учреждения 7 и 8 ноября?
     
    Victoria, 30.10.11
    #6
  7. Maria Smirnova
    Участник

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    40
    Адрес:
    Москва, Россия
    15 дней считается от даты получения письма в руки на почте. Там когда получаешь письмо ставится дата получения.
    Виктория, когда будете в консульском отделе забирать письмо, то проследите этот момент с датами. Обязательно распишитесь и поставьте дату,когда забрали ответ и сделайте себе копию. А то видите сейчас придираются ко всему подряд, так что лучше подложить соломки везде :)

    Российские учреждения 7-8 ноября работают по обычному расписанию, выходной только 4 ноября.
    А у чешских вообще нет праздников в это время.

    Это я помню. Меня только смущает момент, что письмо надо отправлять на почтовый ящик министерства. Хотя, наверно, они достаточно часто забирают оттуда почту))))
    Я вчера уже отправила свою апелляцию. Поэтому теперь ждем результатов.
     
    Maria Smirnova, 30.10.11
    #7
    Victoria нравится это.
  8. Victoria
    Постоянный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    1.131
    Симпатии:
    831
    Мария, спасибо! А то я прочитала о параде 7 ноября и впала в сомнения:) Планирую приехать 6-го, чтобы с понедельника начать все делать. Подам апелляцию и буду визу по недвижимости открывать с 21-го ноября.

    А Вы какой почтой отправляли? DHL или UPS?
     
    Последнее редактирование модератором: 26.08.16
    Victoria, 30.10.11
    #8
  9. Maria Smirnova
    Участник

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    40
    Адрес:
    Москва, Россия
    DHL - в 2 раза дороже, чем все остальные почты.
    UPS- впервые слышу ))))

    Я отправила PONY EXPRESS - 1300р ( из Москвы) и сказали,что во вторник будет уже там.

    На чешском сайте МВД нашла информацию:

    MV písemně informuje cizince o výsledku nového posouzení důvodů neudělení dlouhodobého víza ve lhůtě do 60 dnů.
    МВД письменно проинформирует иностранца о результатах нового рассмотрения причин отказа по долгосрочной визе в течение 60 дней.
     
    Последнее редактирование модератором: 26.08.16
    Maria Smirnova, 30.10.11
    #9
    Victoria нравится это.
  10. Victoria
    Постоянный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    1.131
    Симпатии:
    831
    Ну вот, получила я письмо и тихо присела. Причины отказа три:
    1. я не знала сколько денег мы внесли при регистрации фирмы, т.е. неправильно назвала сумму. Но я сказала все точно 200 000 крон пополам с сыном:)
    2. я имея туристическую визу занималась на курсах чешского языка (замечу, я их не закончила и никакого диплома по этому случаю не получала), но это "типа низяяяяяяяяя"????:)
    3. я заключила договора находясь в ЧР по турвизе (тоже низя????:) Но подпись под договором еще не свидетельство моей работы в правовом смысле, я так думаю...
    А тем, кому отказывают по причине отсутствия договоров? Я ничего не понимаю......:confused:
    Буду писать апелляцию.
     
    Victoria, 10.11.11
    #10
    юрьевна нравится это.
  11. Evgenia.K
    Постоянный участник

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    329
    Адрес:
    Молдова, Бельцы
    А какая статья и параграф указаны?

    Про сумму при регистрации - вообще смех. Эту сумму знают все.
    Возможно, не надо было говорить - "пополам", а назвать свою долю. Нам в нашей открывашке, кстати, об этом говорили. Какой уставной фонд - это одно, а доля каждого - это другое, то есть ответы разные. Но дурость, конечно, полная.

    А вот с туристической визой... Тут может быть несоответствие действий с целью визы.
    Буквоеды до мозга костей.:mad:
     
    Evgenia.K, 10.11.11
    #11
  12. ViS
    Постоянный участник

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    237
    Виктория, а Вы в качестве кого подписывали договора, кем устроены в фирму (еднатель)?
     
    ViS, 10.11.11
    #12
  13. Victoria
    Постоянный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    1.131
    Симпатии:
    831
    я учредитель и директор
     
    Victoria, 10.11.11
    #13
  14. Evgenia.K
    Постоянный участник

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    329
    Адрес:
    Молдова, Бельцы
    Какую статью закона Вам написали как причину отказа?
     
    Evgenia.K, 10.11.11
    #14
  15. Victoria
    Постоянный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    1.131
    Симпатии:
    831
    А квартиру покупать и фирму регистрировать турвиза позволяет? И про курсы, это же не с целью получения диплома или сертификата, а для самообразования. А если бы я во время отдыха там китайский (а он там есть) изучала?
     
    Victoria, 10.11.11
    #15
  16. ViS
    Постоянный участник

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    237
    На сколько я помню (вопросом плотно весной занимался) директор наемный работник, с вытекающими последствиями.
    Квартиру, пожалуйста, фирму сколько хочешь, но работать ни, ни.
     
    ViS, 10.11.11
    #16
  17. Victoria
    Постоянный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    1.131
    Симпатии:
    831
    параграф 56 odst.1 pism. h) zak. c. 326/1999 Sb

    Мое директорство прописано в обходнем реесте. Я его не сама себе присвоила.
     
    Последнее редактирование модератором: 26.08.16
    Victoria, 10.11.11
    #17
  18. ViS
    Постоянный участник

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    237
    А работать разрешили? Хотя давно это было может чего путаю (подниму записи).
    Повторюсь еще раз, что толково с ссылками на закон, Вам фор екзампл ответит.
     
    ViS, 10.11.11
    #18
  19. for example
    Постоянный участник

    Регистрация:
    20.08.11
    Сообщения:
    572
    Симпатии:
    289
    Адрес:
    Западная Чехия.
    1. Czech Paint Travel s.r.o (как на сайте из подписи Виктории) торговый регистр не видит. Там сайт писал безграмотный кто-то и невнимательный. Торговый регистр Видит Czech Point Travel s.r.o.
    2. В котором Victoria значится как Jednatel. Присвоила она как учредитель его себе сама на учредительном собрании, согласно ссылки в том же торговом регистре на "Сбирку листин" Учредительным договором 30 мая 2011 под ведением магистра Петра Михала в Теплицах..
    3. Директор же, позиция нанятого работника. Это не Jednatel, а именно ředitel.
    4. Если же она назначила себя именно директором, при наличии туристической мультивизы, то это идет немного в разрез с законом 326 и КЗОТ Чехии. Без разрешения - недействительно.
    5. Коммент Игоря мимо тарелки, ибо если бы он хотел, объяснил бы это сам. Раз нет, то дальше идет объяснение по ссылке Vis, который к слову, ничего не перепутал.
    6. параграф 56 odst.1 pism. h) zak. c. 326/1999 Sb... это
    Здесь комментировать нечего. Что они выяснили остается гадать (или они читали этот форум и эти 1000 постов Виктории и сделали свой вывод :unsure: )

    Вот такой будет мой ответ. Никого не желая обидеть, пользуясь и анализируя только те материалы, которые любезно предоставляются здесь на форуме, в виде рекламы в подписи Виктории.
     
    for example, 10.11.11
    #19
  20. for example
    Постоянный участник

    Регистрация:
    20.08.11
    Сообщения:
    572
    Симпатии:
    289
    Адрес:
    Западная Чехия.
    Ну? И в чем я ошибся?
    Моё объяснение было письменно и в теме.
    Я ничего не нарушал и никого не унижаю.

    По делу и мимо темы.
    У меня знакомому не дали гражданство, потому, что он построил забор другой, чем согласовал с соседями. Каждый наш шаг под микроскопом ИХ внимания.
    По домашнему, шапками, не стоит бросаться.

    Сие регулируется законом Zákon č. 500/2004 Sb., správní řád
     
    for example, 10.11.11
    #20
  21. ViS
    Постоянный участник

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    237
    Где конструктив?
    А где раньше были (до подачи) "заводные из Теплиц"?:D
    А на форуме, для всех?
    Судя по ответам на форуме,(может в скайпе кто и круче, но мы этого не узнаем) Вы правы.
     
    Последнее редактирование модератором: 26.08.16
    ViS, 11.11.11
    #21
  22. Victoria
    Постоянный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    1.131
    Симпатии:
    831
    Афиширую: проверьте - Czech Point Travel s.r.o. Два месяца назад канадская компания занимающаяся недвижимостью прислала нам письмо, что они зарегили Czech Point как товарный знак. Эта информация в Палате не была подтверждена, но мы решили в Дело не ввязываться, изменить в Инете поисковые параметры. Увы, пока я не приеду в ЧР изменить доки мы не можем, а чтоб не раздражать людей (которые занимаются недвижимостью в Брно) мы пока изменили данные в поисковиках. Вот и вся история. Так что, тем кто здесь накрутил аж детектив, ну ничего интересного:) С канадцами мы списались, и все хорошо! Просто, грамотный PR их отодвинул на вторую страницу поиска:) А на самом деле эта история делает нам честь! Профессионально исполненный сайт, а мной (без ложной скромности раскрученный). Все выяснено, все хорошо. Ищите в реестре пока: Czech Point Travel s.r.o.
     
    Victoria, 11.11.11
    #22
    Rena и Igor Muller нравится это.
  23. for example
    Постоянный участник

    Регистрация:
    20.08.11
    Сообщения:
    572
    Симпатии:
    289
    Адрес:
    Западная Чехия.
    В достоинства обладателя ника Victoria следует отнести неукротимый и неутомимый оптимизм.;)
     
    for example, 11.11.11
    #23
  24. newcomer
    Активный участник

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    95
    Как-то всё совсем стало непонятно. Если нет у фирмы договоров - отказывают, если есть тоже отказывают. Ещё и учить язык на курсах нельзя?? Это вообще странно. Виктория, Вам надо было себя в фирме по другому записать? Я совсем запуталась.
     
    newcomer, 12.11.11
    #24
  25. for example
    Постоянный участник

    Регистрация:
    20.08.11
    Сообщения:
    572
    Симпатии:
    289
    Адрес:
    Западная Чехия.
    Я не верю,
    1. что чешские МВД и МИД нашли и откопали, что подписи на договорах ставила Виктория.(Откуда доступ??? Это первичка буггалтерии, котора даже с балансовым отчетом до 31 марта года следующего за отчетным не сдается. У нее регистрация вторая половина 2001-го. Ей сдавать баланс аж 31 марта 2012 и то без договоров.)
    2. что чешские МВД и МИД нашли и откопали, что Виктория ходила на курсы(Одкуда доступ, если она даже их не закончила а инфа о посетителях не сдается никуда...) во время своей визы по недвижимости. Даже если ходила, то какое основание считать это нарушением? Илона экзамены в ИПВЗ сдавала по венгерской визе. Государственные экзамены ...по венгерской визе.Успешно.

    Но я верю, что если так, как Виктория употребляет термины и понятия на форуме, она употребила их при собеседовании или указала в анкете, то и я бы визу ей не дал.Потому не верю также, что Балтифлора в этом виноват, хоть краем....
    Скорее всего сама владелица ника Виктория виновата. Ибо можно и нужно не только безоглЕДНО писать, нужно еще внимательно читать чужое. И не довольствоваться информацией только из одного источника. Эти чешские форумы она должна была перелопатить за пол года до подачи заявления вверх тормашками. При чем все. Не прочитав - платишь деньгами и временем. У вы.

    Последнее, заключительное ИМХО
    Вы, newсomer, не спешите с выводами и не стройте представление по образу-подобию. оно может оказаться далеким от нужного вам.
     
    for example, 12.11.11
    #25
  26. Victoria
    Постоянный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    1.131
    Симпатии:
    831
    Я тоже :(
    Буду искренне благодарна, если мою скромную персону в будущем г-н for example будет оставлять без столь пристального внимания. Заранее спасибо!
     
    Последнее редактирование модератором: 26.08.16
    Victoria, 12.11.11
    #26
  27. for example
    Постоянный участник

    Регистрация:
    20.08.11
    Сообщения:
    572
    Симпатии:
    289
    Адрес:
    Западная Чехия.
    Мне персона интересна мало. Сами понимаете почему.
    Мне интересны события, факты, аргументы, обсуждения, примеры, апелляции, что за чем и как делается. И почему так или иначе происходит. Кто в чем и почему ошибся. И как делать или сделать так, что бы плохое не повторялось. А то как у того, с кем произошло, так и у того с кем может произойти.
    Потому очень... Даже очень рад почитаю и послушаю мнения, которые опровергнут мои предположения. При чем если вопрос возник на форуме ( а не в скайпе, аське, личке...) то и пути его решения, выхода из ситуации не должны прятаться по сусекам.

    А персона?...не персона мимо.
     
    for example, 12.11.11
    #27
    Galina KGG нравится это.
  28. Evgenia.K
    Постоянный участник

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    329
    Адрес:
    Молдова, Бельцы
    For example, что Вы хотите этим сказать?
    Что Виктория не то сказала, или что кто-то эти сведения чешским МВД и МИД подкинул?
    Детектив просто какой-то. Но мне тоже всё это показалось странным. Особенно курсы.
    И дело тут, разумеется не в персоне. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ли указанные факты могут быть причиной отказа в визе? И ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ли их пытаются разузнать?
     
    Evgenia.K, 12.11.11
    #28
  29. for example
    Постоянный участник

    Регистрация:
    20.08.11
    Сообщения:
    572
    Симпатии:
    289
    Адрес:
    Западная Чехия.
    Я думаю, что это было её предположение о причинах отказа. Или она сама эту инфу им подала, но соус правильный не поднесла.
    Но у нее статус консультанта.
    И причины-предположения сразу приобретают статус причин дэфакто и дэюрэ.
    Что не должно быть. Ибо народ читает, принимает авторитетно на слово, на веру, и возникает некое замешательство. Скажите кто еще может на форуме теперь усомниться, что хождения на курсы языка и подпись на договорах услуг по фирме, находясь в статусе визы по недвижимости может быть причиной отказа? Как по мне уже никто. По меньшей мере никто в слух не отозвался в эту тему. Кроме какого то форэкзампл, который за такие выпады на гране бана и который только бла-бла-бла.
    Так ведь вышло?
    Что получится в будущем с имиджем форума?
    Можно на тему "апелляции по отказу" давать кому то авторитетные ссылки на причины отказа и последовательность в апелляции на основании этих причин?


    Пока У-ВЫ низзя.

    То есть сюда, в тему, вкинуты причины, которые на самом деле не есть причины?
    Так следует понимать?
    Тогда зачем?
     
    for example, 12.11.11
    #29
    Zlata1 нравится это.
  30. Evgenia.K
    Постоянный участник

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    329
    Адрес:
    Молдова, Бельцы
    Конкретно я сразу спросила статью и параграф отказа.
    Но ещё Мефодий писал, что ему отказали из-за того, что не знал имен соучредителей. И это меня тоже удивило.

    А по курсам мне очень трудно было поверить, но хоть и усомнилась, всё-таки поверила Виктории. Зачем ей тут тень на плетень наводить?

    Так это всё действительно только "знания" Виктории? Так что было в тексте отказа? Только статья и параграф?
     
    Последнее редактирование модератором: 26.08.16
    Evgenia.K, 12.11.11
    #30