Работа в Чехии программистом без высшего образования

Vladimir Nikiforov, 21.09.19

  1. Vladimir Nikiforov
    Новичок

    Регистрация:
    21.09.19
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте. Меня волнует один вопрос: а может ли человек, который не имеет высшего (и средне-специального) образования в IT-сфере, но с реальным опытом работы по профессии программиста, иммигрировать в Чехию по работе?

    Нужного диплома нет, но зато есть сертификат об окончании курсов программирования, 6-летний стаж работы на родине (зафиксирован в трудовой книжке), знание английского языка на уровне B1 и знание языков программирования C#, C++, Java и Python.

    И ещё, я проживаю в России.
     
    Vladimir Nikiforov, 21.09.19
    #1
  2. Miroxy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    10.10.17
    Сообщения:
    5.764
    Симпатии:
    4.107
    Адрес:
    ČB
    Если не по синей карте, то можете.
     
    Miroxy, 21.09.19
    #2
  3. Vladimir Nikiforov
    Новичок

    Регистрация:
    21.09.19
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Под синей картой вы имеете ввиду EU Blue Card?
     
    Vladimir Nikiforov, 21.09.19
    #3
  4. olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.671
    Симпатии:
    4.048
    А высшее образование или среднеспециальное образование со сроком 3 года у Вас имеется?
     
    olegka, 21.09.19
    #4
    Narin нравится это.
  5. Narin
    Участник

    Регистрация:
    25.07.19
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    81
    Адрес:
    Краснодар
    А если у меня высшее заочное в экономическом (бухгалтерия, 2003-2008гг), это ж не то пальто для синей?:unsure: Надо окончить высшее АйТи ж?
     
    Narin, 21.09.19
    #5
  6. olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.671
    Симпатии:
    4.048
    Нет, достаточно для синей карты просто любого высшего образования.
     
    olegka, 21.09.19
    #6
    Legionivo, gtpr90 и Narin нравится это.
  7. Narin
    Участник

    Регистрация:
    25.07.19
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    81
    Адрес:
    Краснодар
    Воу:cool:

    Благодарю за информацию!

    Вообще, Вы столько помощи оказываете тут людям. СПАСИБО!:)
     
    Narin, 21.09.19
    #7
    olegka нравится это.
  8. Vladimir Nikiforov
    Новичок

    Регистрация:
    21.09.19
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    В том-то и дело, что у меня нет ни высшего, ни средне-специального образования, связанного с IT.

    Само по себе высшее образование у меня имеется (4 года, бакалавриат), но гуманитарное, что не подходит.

    Поэтому я и спрашиваю, можно ли работать в Чехии программистом, имея на руках лишь сертификат об окончании курсов и потверждённый шестилетний опыт работы по этой профессии на родине (пускай и без Blue Card).
     
    Vladimir Nikiforov, 21.09.19
    #8
  9. olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.671
    Симпатии:
    4.048
    Можете.
     
    olegka, 21.09.19
    #9
    Maxvelovich и Zlata нравится это.
  10. bobpps
    Постоянный участник

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    509
    Симпатии:
    389
    Работать Вы можете вообще без образования, если Вас готовы взять на эту работу!:)
    ВО нужно для синей карты. Если его нет, можете ехать по рабочей карте.

    Из РФ в Чехию перевозят Epam, Veeam, Wrike (последние совсем недавно открыли тут офис). Если переезжать по схеме "сначала работа в РФ офисе, а потом внутренняя релокация", то условия обычно лучше, чем самому искать в Чехии работодателя.
     
    bobpps, 21.09.19
    #10
    Narin нравится это.
  11. Fixxxer
    Активный участник

    Регистрация:
    23.01.17
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    132
    Если для вакансии требуется IT образование, то возникнут проблемы. А даже если не требуется, то вопросы возникнут уже со стороны МВД (см. Ниже).
    Идеальный вариант все-таки иметь такое образование, иначе много потенциальных вакансий отсекается + возможные проблемы с МВД в доказательстве, что вы реально соответствуете вакансии, как квалифицированный работник и т. д.
    "if reasonable doubt exists as to whether you have the required education" - эта строчка намекает на то, что всегда могут спросить такое образование по специальности.
     
    Fixxxer, 22.09.19
    #11
  12. olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.671
    Симпатии:
    4.048
    Так автор вопроса может найти вакансию на работу в сфере IT без требования специального IT образования (и такие есть на форуме), потому что IT не медицина, в которой врач обязательно должен иметь высшее медицинское образование и нострифицировать свой медицинский диплом, а потом уже апробация... (об аттестации и карьерном росте в чешской медицине - я уже молчу (тут бы апробацию им пройти).
     
    olegka, 22.09.19
    #12
  13. Fixxxer
    Активный участник

    Регистрация:
    23.01.17
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    132
    Может, но я написал, что с образованием будет проще по многим причинам. Многим дали визы, а у многих возникли проблемы, так что это двоякая ситуация.
     
    Fixxxer, 22.09.19
    #13
  14. olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.671
    Симпатии:
    4.048
    Так я и не спорю - со специальным образование, конечно, будет проще не только в IT, но и в инженерно-технических, строительных и других специальностях.
     
    olegka, 22.09.19
    #14
  15. Fixxxer
    Активный участник

    Регистрация:
    23.01.17
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    132
    Не в IT это будет еще сложнее.
     
    Fixxxer, 22.09.19
    #15
  16. olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.671
    Симпатии:
    4.048
    Здесь на форуме есть примеры людей, которые устроились на инженерные должности и получили трудовые карты ещё на долгосрочной визе.
     
    olegka, 22.09.19
    #16
  17. Fixxxer
    Активный участник

    Регистрация:
    23.01.17
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    132
    А есть примеры и тех, кто не получили по разным причинам. И в целом, на инженерно-технические специальности почему-то больше смотрят в плане образования, чем на IT, к сожалению. Скорее всего, потому что хорошего строителя, инженера не будет без образования профильного, а вот айтишника - без проблем.
     
    Fixxxer, 22.09.19
    #17
  18. Miroxy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    10.10.17
    Сообщения:
    5.764
    Симпатии:
    4.107
    Адрес:
    ČB
    У ТС есть реальный опыт работы и сертификат о прохождении профильных курсов. Даже для некоторых регулируемых профессий есть в законе место, и которое гласит "или 5 лет подтверждённого опыта работы по данной специальности. Слава богу, IT не относится к регулируемой области, и если в требованиях к вакансии ВО не указано, то и вопросов обычно не возникает. Ну и для получения Синей Карты, в случае моего мужа, не придрались к отсутствию профильного образования. У него ВО, но мехмат. Просто попросили донести подтверждение об имеющемся опыте работы, что он и сделал.
     
    Miroxy, 22.09.19
    #18
  19. Vladimir Nikiforov
    Новичок

    Регистрация:
    21.09.19
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Понимаю, лишний вопрос, но кем ваш муж работает, раз у него есть образование мехмата, но опыт работы этому самому образованию не соответствует, и ему дали добро на получение Blue Card?
     
    Vladimir Nikiforov, 22.09.19
    #19
  20. Fixxxer
    Активный участник

    Регистрация:
    23.01.17
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    132
    Потому что это тоже техническое образование и гораздо ближе к IT, чем гуманитарное, поэтому и не придрались. Будь чисто математическое образование, скорее всего было бы так же.
    А вот если какой-нибудь биолог подается на формально техническую специальность, то я уверен, что возникли бы вопросы. Вообще, в чешских законах много всего написано, но зачастую конкретный представитель МВД на глазок решает, подходит человек или нет. Типа "ну, мехмат - это ведь тоже технарь, как и it, тогда норм в принципе, а вот биолог решил податься на техническую специальность - что-то уже странно как-то".
     
    Fixxxer, 22.09.19
    #20
  21. Miroxy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    10.10.17
    Сообщения:
    5.764
    Симпатии:
    4.107
    Адрес:
    ČB
    Software engineer. Именно на эту специальность выдана блюкард, и именно на нее требовали показать опыт работы. Он и показал свои 20 лет.
     
    Miroxy, 22.09.19
    #21
  22. Vladimir Nikiforov
    Новичок

    Регистрация:
    21.09.19
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Я слышал, что без образования и с опытом работы можно даже в США попасть (правда, там требуют 15 лет рабочего стажа, если соискатель не имеет нужного профильного образования).

    А тут Чехия - страна Восточной Европы. Тут, по идее, должно быть в разы легче получить работу айтишнику даже без диплома (и тут не требуют 15-ти лет работы), поэтому я здесь спрашиваю: принимают ли здесь с дипломом. А то я прочитал тут комментарии и теперь сомневаюсь (что, дескать, чешское МВД будет требовать диплом, а сертификат с реальным стажем их не устраивает). Но сдаваться не намерен.

    Ладно, задам вопрос по-другому: давайте не будем учитывать корочку об окончании курсов (так как, допустим, её не воспримут всерьёз), но просто стаж работы 6 лет (зафиксированный в трудовой книжке) рассматривается ли в МВД Чехии, если у меня нет никакого диплома, а я ищу работу программистом?
     
    Vladimir Nikiforov, 22.09.19
    #22
  23. olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.671
    Симпатии:
    4.048
    Вы для какого примера подходите: получили или не получили (или ещё не получили) трудовую карту для работы в сфере IT?

    Для МВД Чехии: главное, чтобы Вы подходили - чешскому работодателю!
     
    olegka, 22.09.19
    #23
  24. Vladimir Nikiforov
    Новичок

    Регистрация:
    21.09.19
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    И в чешском МВД даже закроют глаза на отсутствие нужного диплома, если я буду нужен работодателю и без диплома?
     
    Vladimir Nikiforov, 22.09.19
    #24
  25. olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.671
    Симпатии:
    4.048
    Если в вакансии по трудовой карте нет требования о дипломе - то они не только “закроют на это глаза” - на это они и открывать глаза - не будут.
     
    olegka, 22.09.19
    #25
  26. Fixxxer
    Активный участник

    Регистрация:
    23.01.17
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    132
    Не знаю, насчет замены образования опытом, но все, кого я знаю и кто туда переехал, переезжали по H1B и подтверждали свою квалификацию it или около it-образованием.
    Я получил отказ, когда подавался на другую техническую специальность (не it). В вакансии не помню, чтобы явно требовали образование из этой сферы (было указано только среднее полное), а МВД Чехии диплом о ВО гуманитарный не устроил. Насчет требований в вакансии я может ошибаюсь, конечно, и не так все понял.
    Пока не попробуете, не узнаете. Работодатель сам может быть не в курсе всех особенностей трудоустройства. Подходить-то будете, а вот документы всякие уже чешские чиновники будут запрашивать, и они же решение выносят. По закону, можно и без профильного образования по трудовой карте (не синей), и случаев полно таких, когда дают визы. В крайнем случае, заморочитесь и аппеляцию подадите, но это лучше заранее выяснить и подготовиться.
     
    Fixxxer, 22.09.19
    #26
  27. Miroxy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    10.10.17
    Сообщения:
    5.764
    Симпатии:
    4.107
    Адрес:
    ČB
    Вы знаете, но у программистов плюс-минус того же возраста, что и мой муж, у многих нет ВО по специальности, а иногда и вообще никакого ВО нет. В лихие 90 многие учились программировать самостоятельно и сразу шли работать. 5 лет сидеть в универе не все могли, потому что кушать хотелось. Мой практически и не учился. С начала-середины 90х работал по полной. Благо, диплом получил, и он ему в переезде пригодился. Но очень много бездипломников. И разлетелись по Европе на ура. И в Чехии они тоже есть. Наличие опыта и курсы по специальности, на мой взгляд, дают надежду. Если вакансия не будет содержать требования ВО по специальности, то законного повода отказать нет.
     
    Miroxy, 22.09.19
    #27
    Narin нравится это.
  28. bobpps
    Постоянный участник

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    509
    Симпатии:
    389
    У нас в компании более 10 человек релоцировалось по трудовой карте без ВО из РФ в CR (вообще без ВО, даже без непрофильного). Насколько я знаю, ни одного отказа при таком кейсе не было. Так что, если работодатель готов брать в IT без ВО, проблем быть не должно.

    Мне кажется, Вы усложняете. Это, как раз, одна из немногих процедур в Чехии, которая достаточно понятна и прозрачна, и комплект документов одинаков для всех подающихся. Понятное дело, что у консула могут быть вопросы, если Вы всю жизнь проработали экологом / биологом / дантистом / etc и подаетесь на IT вакансию. Но если у Вас 5+ лет опыта (желательно еще и не фриланса, а в какой-нибудь известной компании), то какие тут могут быть вопросы? Меня консул спрашивал, почему ВО не IT (я на Blue Card подавал), я сказал, что-то типа "так исторически сложилось", и этого было достаточно, чтобы получить визу.
     
    bobpps, 24.09.19
    #28
    Legionivo, Zlata, Midnight Dancer и 2 другим нравится это.
  29. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    32.850
    Симпатии:
    30.716
    Адрес:
    Теплице
    Чехи придерживаются мысли, что если человек получил полное среднее образование с матуритой (гимназию), то на протяжении жизни он в состоянии освоить любую интеллектуальную специальность с помощью самообразования и соответствующих курсов. (ну исключая медицину и еще парочку особо регулируемых)
     
    Zlata, 24.09.19
    #29
    Narin нравится это.
  30. Fixxxer
    Активный участник

    Регистрация:
    23.01.17
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    132
    А если нет 5-лет опыта? Тогда как я писал, могут возникнуть вопросы.
    У вас большой опыт, видимо, и вакансия скорее всего не требовала профильного ВО, так что все удачно сложилось.
    Я не призывал получать еще одно ВО при уже имеющемся гуманитарном, например. Просто сказал, что с профильным ВО должно быть проще. Ну и в другую страну по идее поехать проще будет, если надумается.
     
    Fixxxer, 24.09.19
    #30
Загрузка...