Czlife 7 июня 2019 А я зато на нем могу Это наверно круто, так как когда смотрю все эти запросы, то часто можно увидеть пайтон. Но еще чаще это node js, angular, по большей части в сторону JS. Все уклоняются. 7 июня 2019
Bobpps 7 июня 2019 Это наверно круто, так как когда смотрю все эти запросы, то часто можно увидеть пайтон. Но еще чаще это node js, angular, по большей части в сторону JS. Все уклоняются. Правильно. Учите JS - не пропадете. 7 июня 2019
Mogadanez 7 июня 2019 Питон (я настаиваю ) на данный момент это впервую очередь MachineLearning/DataMining. Перспективно, высокооплачиваемо 7 июня 2019
Czlife 7 июня 2019 Питон (я настаиваю ) на данный момент это впервую очередь MachineLearning/DataMining. Перспективно, высокооплачиваемо Преспективны почти все языки, тут дело спроса на все это дело и поставленных задач. Говорить учи это и не учи то, не есть верно. Как я пологая, есть задача, в последствии чего, зная языкы и их возможности, подбирается язык на котором решение данной задачи будет оптимальным и допустим расширяемым. Самое интересное, что многие в офферах пишут, junior, а потом список для сеньёра, и вообще чтобы в стрессовых ситуациях джуниор не брыкался. А на основе Junior пишут ЗП, что и на хлеб не хватит. Допустим, найти, какую-то достойную фирму, не такую, которая бы набирала "рабов", очень сложно. 7 июня 2019
Mogadanez 7 июня 2019 Преспективны почти все языки, тут дело спроса на все это дело и поставленных задач. Говорить учи это и не учи то, не есть верно. Далеко не все, важен не сам спрос а динамика этого спроса. Если спрос растет - вещь перспективная, если спрос падает вещь бесперспективная, если спрос стабилен на протяжении долгого времени - вещь нишевая Очень много чего уже отжило свой век, и вкладываться в это бессмысленно. Причем когда это это было очень популярным (делфи, лисп, фортран, Perl ) Также много языков/технологий для фанатиков, который выбирают по принципу главное чтобы не как у всех (Erlang, Clojure, Haskel ) Самое интересное, что многие в офферах пишут, junior, а потом список для сеньёра, и вообще чтобы в стрессовых ситуациях джуниор не брыкался. Да критерии везде разные. Людей которые были у нас мидлами забирали другие компании на сеньоров и тимлидов 7 июня 2019
Czlife 7 июня 2019 Далеко не все, важен не сам спрос а динамика этого спроса. Если спрос растет - вещь перспективная, если спрос падает вещь бесперспективная, если спрос стабилен на протяжении долгого времени - вещь нишевая Очень много чего уже отжило свой век, и вкладываться в это бессмысленно. Причем когда это это было очень популярным (делфи, лисп, фортран, Perl ) Также много языков/технологий для фанатиков, который выбирают по принципу главное чтобы не как у всех (Erlang, Clojure, Haskel ) Да критерии везде разные. Людей которые были у нас мидлами забирали другие компании на сеньоров и тимлидов Фанатиков на столько много, особенно о которых говорите Вы. По поводу выше, согласен. По поводу критерий везде разные, не согласен, не везде так, не везде "люди". 7 июня 2019
Bobpps 7 июня 2019 Допустим, найти, какую-то достойную фирму, не такую, которая бы набирала "рабов", очень сложно. Я не знаю, откуда Вы этого понабрались, но я ни разу не встречал фирм, которые бы набирали "рабов". Я работал с датчанами, американцами и русскими. Везде были свои "особенности", но, при этом отношение к сотрудникам было нормальное. На данный момент в IT перманентная нехватка рук. За людей идут битвы. При таком рынке, "рабское" отношение к сотрудникам - путь к банкротству. 7 июня 2019
Mogadanez 7 июня 2019 За людей идут битвы. Естественно если человек может приносить хоть какую то пользу а не является балластом Фанатиков на столько много, особенно о которых говорите Вы. Это вопрос или утверждение? 7 июня 2019
Czlife 7 июня 2019 Я не знаю, откуда Вы этого понабрались, но я ни разу не встречал фирм, которые бы набирали "рабов". Я работал с датчанами, американцами и русскими. Везде были свои "особенности", но, при этом отношение к сотрудникам было нормальное. На данный момент в IT перманентная нехватка рук. За людей идут битвы. При таком рынке, "рабское" отношение к сотрудникам - путь к банкротству. Я говорю за местных, но таких полно и меж-региональных, те в открытую пишут, джуниор, знания сеньора, зп (как минимальное пособие). 500 евро в месяц допустим. И таких полно, общаяясь с некоторыми, хотелось просто купить огнемет Это вопрос или утверждение? Утверждение. 7 июня 2019
Mogadanez 7 июня 2019 Я говорю за местных, но таких полно и меж-региональных, те в открытую пишут, джуниор, знания сеньора, зп (как минимальное пособие). 500 евро в месяц допустим. Я свою карьеру начинал со 100 баксов в 99м Утверждение. Посмотрите любой рейтинг языков - все что я причислил к фанатикам глубоко на дне + под фанатиками я подразумеваю вполне определенный персонажей типа @tonsky Который с одной стороны наверное главный апологетов Сlojure, создатель datascript () c другой стороны пишет статьи о разочаровании habr.com/ru/post/423889/ Еще там есть поддавшиеся на зазывы фанатиков - они либо сами тоже становятся фанатиками либо уходят 7 июня 2019
Czlife 7 июня 2019 Я свою карьеру начинал со 100 баксов в 99м Может еще в палатке жить предложите? Ради рабочего места? после общения с "рабовладельцем", впечетления взять огнемет К сожелению таких рабовладельцев на моей проживающей територии очень много, во всех сферах. Посмотрите любой рейтинг языков - все что я причислил к фанатикам глубоко на дне + под фанатиками я подразумеваю вполне определенный персонажей типа @tonsky Который с одной стороны наверное главный апологетов Сlojure, создатель datascript :)wall:) c другой стороны пишет статьи о разочаровании habr.com/ru/post/423889/ Еще там есть поддавшиеся на зазывы фанатиков - они либо сами тоже становятся фанатиками либо уходят Фанатиков мне жаль, им не выйти) [uSER=51749]@bobpps[/uSER] У меня вопрос, сколько у вас выходных на вашей работе? И какой график? 7 июня 2019
Mogadanez 7 июня 2019 Может еще в палатке жить предложите? Ради рабочего места? после общения с "рабовладельцем", впечетления взять огнемет К сожелению таких рабовладельцев на моей проживающей територии очень много, во всех сферах. Поэтому надо все делать вовремя =) Молодой человек после института не видит ничего зазорного чтобы работать за 500 евро и жить в палатке (общаге/квартире в складчину с друзьями) 7 июня 2019
Zlata 7 июня 2019 Любители Хэлло ворлда не пора ли вам перейти в компьютерную тему? А? А предварительные ваши бла-бла-бла я потом перенесу, так что разговор не прервется 7 июня 2019
Bobpps 7 июня 2019 [uSER=51749]@bobpps[/uSER] У меня вопрос, сколько у вас выходных на вашей работе? И какой график? На основной работе (на той, которая сделала мне blue card), график условно свободный. Надо (по контракту) отрабатывать 40 часов в неделю, но это никто не контролирует. Оплачиваемый отпуск - 25 рабочих дней в год (5 недель). Брать можно и больше, но уже "за свой счет". Еще есть 4 дня болезни без открытия больничного листа. Кстати, больничный с первого дня оплачивается до 100% от ЗП. Может еще в палатке жить предложите? Ради рабочего места? после общения с "рабовладельцем", впечетления взять огнемет К сожелению таких рабовладельцев на моей проживающей територии очень много, во всех сферах. Неужели Вы не понимаете, что Вам будут нормально платить, только когда Вы начнете приносить пользу. А пока Вы джуниор, на Ваше обучение тратят время другие люди, а Вам за это еще и платят что-то! Что тут не нормального??? Вопрос в том, что Вы за пару месяцев Вы можете начать приносить пользу и Ваша ЗП перестанет быть такой печальной. В IT первая ЗП не имеет значение. Важно то, что она может начать расти бешеными темпами, что в других сферах встречается достаточно редко. 7 июня 2019
Czlife 7 июня 2019 Поэтому надо все делать вовремя =) Молодой человек после института не видит ничего зазорного чтобы работать за 500 евро и жить в палатке (общаге/квартире в складчину с друзьями) Я тоже не вижу, но дело в другов, вы понимаете что требуют много, очень много, а платят копейки. В чем смысл такой работы? Опишите мне, стандартный путь, примерный, джуниора и как он растет вместе с зарплатой. Любители Хэлло ворлда не пора ли вам перейти в компьютерную тему? А? А предварительные ваши бла-бла-бла я потом перенесу, так что разговор не прервется И Вам привет 7 июня 2019
Bobpps 7 июня 2019 Я тоже не вижу, но дело в другов, вы понимаете что требуют много, очень много, а платят копейки. В чем смысл такой работы? Опишите мне, стандартный путь, примерный, джуниора и как он растет вместе с зарплатой. Если в вакансии на джуна, требуется слишком много, это не значит, что Вы все это должны делать профессионально. Это скорее всего ожидание того, чему Вы должны максимально быстро научиться. Ну и, конечно, от Вас ждут, что Вы придете подготовленным на собеседование по всем пунктам, обозначенным в требовании к данной вакансии. 7 июня 2019
Mogadanez 7 июня 2019 Я тоже не вижу, но дело в другов, вы понимаете что требуют много, очень много, а платят копейки. В чем смысл такой работы? Требуют ровно столько сколько дают в вузе по специальности, да это больше чем требовали 20 лет назад, но и мир поменялся. И технологий стало больше и учат лучше Опишите мне, стандартный путь, примерный, джуниора и как он растет вместе с зарплатой. В крупных компаниях - регулярные ревью 1-2 раза в год, с повышением по ступеням 7 июня 2019
Zlata 7 июня 2019 1 Midnight Dancer, простите, я нечаянно удалила ваш пост... Можете еще раз картиночку дать? 7 июня 2019
Czlife 7 июня 2019 Требуют ровно столько сколько дают в вузе по специальности, да это больше чем требовали 20 лет назад, но и мир поменялся. И технологий стало больше и учат лучше В крупных компаниях - регулярные ревью 1-2 раза в год, с повышением по ступеням Вы говорите, за крупные, где есть своего рода, правила и так далее. К сожелению, не все этого придерживаются, есть типа таких: работает, приносил деньги, ок, как на нем еще можно с экономить. Или пусть работает как работает, все в таком духе. То есть берут не для роста и так далее, а типа как расходный временный или долго временный материал. То что Вы описываете, возможно в такую бы и пошел. 7 июня 2019
Mogadanez 7 июня 2019 Как писали выше - такая компания не выживет Это миф какой то, как реальные задачи в качестве тестовых заданий, может есть единично - но точно не массово Джуниоров берут на рост, результата от них особо никто не ждет Джуниор спустя какое то время станет лоу-мидлом, и если в текущей компании его не оценят/ не поднимут уйдет в другую компанию Компания где текучка сотрудников такая большая - и все построено на джунах - будет нести большие убытки Можно попасть в стартап в котором просто мало денег, и все никак им не развится, но это немного не та ситуация что вы описываете, в таких обычно все открыто, люди работают за идею и понимают за какую идею 7 июня 2019
Bobpps 7 июня 2019 Вы говорите, за крупные, где есть своего рода, правила и так далее. К сожелению, не все этого придерживаются, есть типа таких: работает, приносил деньги, ок, как на нем еще можно с экономить. Или пусть работает как работает, все в таком духе. То есть берут не для роста и так далее, а типа как расходный временный или долго временный материал. То что Вы описываете, возможно в такую бы и пошел. Откуда у Вас такое представление? Расскажите о своем опыте и о своих знаниях. А то Вы всех тут распрашиваете, а сами какие-то странные вещи пишите, и про себя ничего не рассказываете. Получается, Вы как бы нас всех подтролливаете, как-будто... Я работал и в крупных, и в малых, и на отдельных людей через UpWork. Всегда все было адекватно. 7 июня 2019
Czlife 7 июня 2019 Как писали выше - такая компания не выживет Это миф какой то, как реальные задачи в качестве тестовых заданий, может есть единично - но точно не массово Джуниоров берут на рост, результата от них особо никто не ждет Джуниор спустя какое то время станет лоу-мидлом, и если в текущей компании его не оценят/ не поднимут уйдет в другую компанию Компания где текучка сотрудников такая большая - и все построено на джунах - будет нести большие убытки Можно попасть в стартап в котором просто мало денег, и все никак им не развится, но это немного не та ситуация что вы описываете, в таких обычно все открыто, люди работают за идею и понимают за какую идею Я Вас прекрасно понимаю, есть люди, не знаю как вам обьяснить, берут, джуниоров, те выполняют работу, допустим, которую им нужно, при этом остаются на том же уровне. Повторюсь, трюк в чем, писать джуниор, а по сути работа выполняется вполне хорошо, но твоя ЗП, будет как указанна изначально, без всяких повышений, ревизий 1-2 раза в год. Это как вам сказать, правильно, современные шарашки. А о том о чем говорите Вы, такую фирму, подход и начальные условия, найти трудно, практически нереально. Вы описываете фирмы, высшего уровня что-ли, где все учитывается, т. Е вы если туда попадаете как джуниор, то и начинаете работать, то вас там именно воспринимают как винтик - но не рабский, а нужный, который со временем может раскрутится в мидла или даже синьора. НООООООООООО еще раз повторюсь, найти такую компанию, можно, но очень сложно! Особенно в моем месте проиживания, где я даже просто ради эксперемента, ходил на разного рода собеседования, я таких фристайлов наслышался, что огнемет это мелочь. Нет вы не подумайте что не могут быть все такие, были и адекватные, но небыло возможности - слишком далеко по местности они находились. Я вам говорю за массу, массу шарашек или хре-н зна каких фирм, которым нужны именно "рабы" которые бы приносили деньги, за нищенскую зп. 7 июня 2019
Czlife 7 июня 2019 Откуда у Вас такое представление? Расскажите о своем опыте и о своих знаниях. А то Вы всех тут распрашиваете, а сами какие-то странные вещи пишите, и про себя ничего не рассказываете. Получается, Вы как бы нас всех подтролливаете, как-будто... Никто Вас не тролит, нужно менять - регион - страну, там искать ИТ оферы, а еще до C1 добить англ. Тогда вообще все вопросы отойдут. 7 июня 2019
Bobpps 7 июня 2019 Я Вас прекрасно понимаю, есть люди, не знаю как вам обьяснить, берут, джуниоров, те выполняют работу, допустим, которую им нужно, при этом остаются на том же уровне. Повторюсь, трюк в чем, писать джуниор, а по сути работа выполняется вполне хорошо, но твоя ЗП, будет как указанна изначально, без всяких повышений, ревизий 1-2 раза в год. Это как вам сказать, правильно, современные шарашки. А о том о чем говорите Вы, такую фирму, подход и начальные условия, найти трудно, практически нереально. Вы описываете фирмы, высшего уровня что-ли, где все учитывается, т. Е вы если туда попадаете как джуниор, то и начинаете работать, то вас там именно воспринимают как винтик - но не рабский, а нужный, который со временем может раскрутится в мидла или даже синьора. НООООООООООО еще раз повторюсь, найти такую компанию, можно, но очень сложно! Особенно в моем месте проиживания, где я даже просто ради эксперемента, ходил на разного рода собеседования, я таких фристайлов наслышался, что огнемет это мелочь. Нет вы не подумайте что не могут быть все такие, были и адекватные, но небыло возможности - слишком далеко по местности они находились. Я вам говорю за массу, массу шарашек или хре-н зна каких фирм, которым нужны именно "рабы" которые бы приносили деньги, за нищенскую зп. Ну ок. Я никогда с таким не сталкивался, но я никогда не был в ситуации "лишь бы взяли". Я всегда стараюсь так устроить свою жизнь, чтобы я был в роли выбирающего, а не в роли выбираемого. 7 июня 2019
Czlife 7 июня 2019 Ну ок. Я никогда с таким не сталкивался, но я никогда не был в ситуации "лишь бы взяли". Я всегда стараюсь так устроить свою жизнь, чтобы я был в роли выбирающего, а не в роли выбираемого. Я тоже придерживаюсь такого. Но, идти в шарашкину контору лишь бы взяли - низачто в жизни, по этому альтернатива это завод 7 июня 2019
Гость 7 июня 2019 Вот честно, не пойму, о каких шарашкиных конторах вы говорите. Если Джуниор продвигается и растет, он и дня не задержится в плохом месте. Украинские джуниоры, например, в последнее время при первом трудоустройстве просят не менее тысячи баксов, хотя часто ничего не умеют. Я знаю случаи, когда Джуниор даже в роли Джуниора никакой. Таких обычно держат (если держат) на маленькой зарплате и на тупых примитивных работах. Они ходят по собеседованиям годами, и их никто не хочет брать. О каком рабстве может быть в этом случае речь. Толковых ребят не отпускают даже самые жадные работодатели. И всегда предлагают повысить зарплату, лишь бы не уходил. 7 июня 2019
Czlife 7 июня 2019 Вот честно, не пойму, о каких шарашкиных конторах вы говорите. Если Джуниор продвигается и растет, он и дня не задержится в плохом месте. Украинские джуниоры, например, в последнее время при первом трудоустройстве просят не менее тысячи баксов, хотя часто ничего не умеют. Я знаю случаи, когда Джуниор даже в роли Джуниора никакой. Таких обычно держат (если держат) на маленькой зарплате и на тупых примитивных работах. Они ходят по собеседованиям годами, и их никто не хочет брать. О каком рабстве может быть в этом случае речь. Толковых ребят не отпускают даже самые жадные работодатели. И всегда предлагают повысить зарплату, лишь бы не уходил. Я ТУПОЙ ДЖУНИОР. 7 июня 2019
Bobpps 7 июня 2019 Я ТУПОЙ ДЖУНИОР. ТОГДА НА ЗАВОД!!! ЗАБУДЬ ПРО IT! А если серьезно, то это странная позиция, когда кругом шараги, а за еду работать (ради опыта), гордость не позволяет. И джун не может быть тупым по определению. Это как раз человек, готовый впитывать знания как губка. Иначе он нахер никому не нужен 7 июня 2019
Гость 7 июня 2019 Я ТУПОЙ ДЖУНИОР. Ну тогда идите, куда берут. Вам рабства бояться нет резона, так как синьорскую работу вы выполнять не сможете. 7 июня 2019
Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.