Работодатель закрывает фирму, что делать с разрешением на въезд?

kovalenkomark, 16.05.19

  1. kovalenkomark
    Новичок

    Регистрация:
    24.11.18
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Всем привет,

    Позавчера получил вклейку, основание - рабочая карта.
    Сегодня работодатель сообщил, что компанию могут закрыть в течение недели, но это не точно, проверять желания особого нет, если есть знающие люди, пожалуйста, подскажите:
    Моё разрешение будет анулировано, могу ли я устроиться в другое место?

    Прилет 7 июня, запись на биометрию 11 июня.

    Квартира снята, вещи упакованы.:(
    Печаль, беда.:/
     
    kovalenkomark, 16.05.19
    #1
  2. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    28.017
    Симпатии:
    27.295
    Адрес:
    Теплице
    Какая-то нештатная ситуация...
    Я бы поехала. Может еще и не закроют?
     
    Zlata, 16.05.19
    #2
  3. kovalenkomark
    Новичок

    Регистрация:
    24.11.18
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Официального заявления еще нет, но все идет к этому, мне нызывают 90% вероятность и просят прощения.

    Я собираюсь приехать и пойти в полцию, с письмом от работодателя о случившейся ситуации, звонил по +420 974 832 421 задать вопросы, но я знаю только несколько фраз на чешском, попросил поговорить на английском, не согласились.

    Самое основное, что мне не ясно, мог ли собираться к одному работодателю, а по приезду принести договор с другим?
    Наверняка где то в законе написано это, но я не могу разобраться.
     
    kovalenkomark, 17.05.19
    #3
  4. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    28.017
    Симпатии:
    27.295
    Адрес:
    Теплице
    Попробуйте, вместе с объяснительным письмом от первого и договором от нового...
    Мне кажется, что в законе как-то не упоминается о такой возможной ситуации...
    Но, думаю, что вашей вины в этом нет, поэтому должны рассмотреть возможность альтернативного трудоустройства.

    Не... Или сразу податься на смену работодателя?
    Лично я в растерянности - надо подумать, как по закону правильно.
     
    Zlata, 17.05.19
    #4
  5. kovalenkomark
    Новичок

    Регистрация:
    24.11.18
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Спасибо за поддержку, Злата.
    Тот факт, что я не нашел описание моей ситации в законе, я списываю на незнание языка. Есть мнение, что я не могу сменить работодателя если не отработал минимум 90 дней у того, к которому оформлялся, мне неизвестно, насколько это мнение приближено к законом, может быть это факт, информацию опровергающую или подтверждающую не нашел, ищу.

    Что касается идеи идти с объяснительной и новым договором - спасибо, это лучше, чем идти просто с объяснением, постораюсь подготовиться.

    У меня тоже нет информации, могу ли я сменить работодателя прямо сейчас, ведь трудовой карты у меня еще нет, только вклейка.
     
    kovalenkomark, 17.05.19
    #5
  6. olga.kurda
    Постоянный участник

    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    2.491
    Симпатии:
    1.166
    Адрес:
    Praha
    По идее нужно сначала сдать биометрию (главное, чтобы фирма до этого момента не закрылась), найти нового работодателя и податься на смену.
     
    olga.kurda, 17.05.19
    #6
  7. kovalenkomark
    Новичок

    Регистрация:
    24.11.18
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Да, Ольга, только что связался с сотрудником миграционного отдела, получил такой же ответ.

    Насколько я понял, работодатель имеет право меня не брать на работу по моему приезду.

    Только мне сказали именно получить, не сдать.
     
    kovalenkomark, 17.05.19
    #7
  8. olga.kurda
    Постоянный участник

    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    2.491
    Симпатии:
    1.166
    Адрес:
    Praha
    Биометрию сначала сдают, а потом уже получают саму карту.
     
    olga.kurda, 17.05.19
    #8
  9. IKA
    Активный участник

    Регистрация:
    24.04.17
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    151
    Это только мнение, не имеющее ничего общего с законом. Уволиться можете хоть в день выхода на работу. Будут изменения в законе - будет иначе, но пока так.

    У вас есть решение о выдаче вам трудовой карты. Это значит выполнены условия кроме одного - нужно прийти в МВД и получить карту. На получение карты не влияет - есть ваш работодатель или нет.
    Вот вам и нужно приехать в Чехию, пойти по записи в МВД, сдать биометрию и получить карту через 2 недели.
    После сдачи биометрии вам дадут бумагу о выполнении вами всех условий для проживания и работы в ЧР с которой вы вообще-то должны прийти к работодателю и он вас официально примет на работу. Раньше просто не имеет права.
    Если же на работу вас не оформят, то у вас будет 60 дней на поиск и оформление к новому работодателю.
    На вашем месте я бы после получения бумаги в МВД все же заключил договор с имеющимся работодателем и тут же его расторг. Но можно этого и не делать.
     
    IKA, 17.05.19
    #9
    Cizova, Zlata, Natalie и ещё 1-му нравится это.
  10. kovalenkomark
    Новичок

    Регистрация:
    24.11.18
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Спасибо, все, что вы написали - крайне логично.
    Где то я на форуме читал, что иногда требуют свежий трудовой договор в момент регистрации или записи на биотметрию (не помню точно), это действитиельно возможно?
     
    kovalenkomark, 17.05.19
    #10
  11. Olichka1000
    Новичок

    Регистрация:
    14.10.17
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    4
    Наши друзья уволились через 1,5 месяца работы, то есть ещё на испытательном сроке и тут же подали на смену работодателя и уже работают на новом месте.
     
    Olichka1000, 18.05.19
    #11
    Natalie нравится это.
  12. IKA
    Активный участник

    Регистрация:
    24.04.17
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    151
    На форуме можно писать любые небылицы или вы что-то путаете. Когда записываются на "биометрию" просят только ФИО, номер паса и дату рождения. В самом отделении ОАМР от вас нужен паспорт и колки (ну и пальцы с лицом конечно).

    Еще раз повторю, что вам одобрили трудовую карту, т. е. выполнены все условия, проверен работодатель, вакансия и ваша персона, проверены все предоставленные документы. Теперь МВД ЧР дает вам возможность получить свое право жить и работать. Как только вы его получите, вы можете приступить к работе. Это значит прийти к работодателю и заключить контракт. После биометрии, а не до.
     
    IKA, 18.05.19
    #12
  13. kovalenkomark
    Новичок

    Регистрация:
    24.11.18
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Ясно, в понедельник утром вылетаю и иду в полицию, записи на биометрию у меня, как оказалось - нет. Вместо этого работодатель записал (11 июня) меня на "додатки" (если я правильно услышал и запомнил)

    Я правильно понимаю, что в полиции в понедельник меня только зарегистрируют и может быть запишут на биометрию, если не запишут то дадут контакты для самостоятельной записи?
     
    kovalenkomark, 18.05.19
    #13
  14. Olichka1000
    Новичок

    Регистрация:
    14.10.17
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    4
    На биометрию полиция сама вас запишет.
     
    Olichka1000, 19.05.19
    #14
  15. kovalenkomark
    Новичок

    Регистрация:
    24.11.18
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Okay, спасибо за информацию.

    Всем большое спасибо за помощь, вы очень помогаете, отпишусь в этой ветке, как появится информация.

    Прошу прощения за некорректные термины и ошибки в терминах.

    Вот результат, был в полиции на Цыганкова, за час меня приняли без предварительной записи, сняли отпечатио, сделали фото, и я получил 2 документа.
    Первый с приглашением получить карту.
    Второй информацией о том, что я имею право работать у конкретного работодателя.
    На работу меня не готовы принять и пока нет офциофициаль заявления о банкротстве не готовы дать объяснительную для полиции, почему меня не берут.

    Насколько я понимаю, я имею право начать процедуру смены работодателя уже сейчас?
     
    kovalenkomark, 20.05.19
    #15
  16. Zxrmf
    Активный участник

    Регистрация:
    20.01.19
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    30
    Можно, но есть проблема 1, большая. Если работодатель не заключил с вами трудовой договор, и какой он у вас был? Договор о будущем договоре без дат, или уже даты прописаны и обычный договор?. Для смены работы вам нужен документ о том, что вы работаете/уже не работаете у текущего работодателя. А это или справка от него, доказывающая что вы работаете, или заявление об увольнении (vypoved') или подобное. Так вот, если он с вами не заключил основной трудовой договор, то каким образом вы можете доказать что там работаете? Никаким, только справку от него на свой страх и риск предоставить в МВД, и надеяться что не попросят основной договор с ним. Уволиться тоже не можете, так как не начинали работать (откуда уволиться?). Вот это большая проблема может быть у многих.
    K žádosti o udělení souhlasu je cizinec povinen předložit náležitosti uvedené v § 42h odst. 1 písm. c) a e) a dále doklad o tom, že trvá pracovněprávní vztah cizince splňující podmínky podle(приложить документ о том, что вы работаете на данной работе) § 42g odst. 2 písm. b) na pracovní pozici, na kterou byla vydána zaměstnanecká karta nebo povolení k zaměstnání anebo ke které byl udělen souhlas ministerstva podle tohoto odstavce nebo odstavce 8, nebo o tom, že tento pracovněprávní vztah skončil před dobou kratší než 60 dnů,(или о том, что вы уволились не ранее 60 дней назад).
     
    Zxrmf, 21.05.19
    #16
    Zlata нравится это.
  17. Zxrmf
    Активный участник

    Регистрация:
    20.01.19
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    30
    Право на работу (карта) у конкретного работодателя это не наличие трудовых отношений с ним! Право может быть, а трудовые отношения будут, когда есть договор с датой их начала. Иначе -они отсутствуют, и даже получение карты вам не поможет, потому что в законе ясно сказано: для смены работы нужно наличие или окончание трудовых отношений не более чем 60 дней назад (не права на работу!)
     
    Zxrmf, 21.05.19
    #17
  18. kovalenkomark
    Новичок

    Регистрация:
    24.11.18
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    У нас есть 2 договора, один о намерениях (smlouva o smlouve budouci)(без дат и зарплаты), другой - трудовой (Pracovni smlouva) от 27 ноября 2018 - я до этого момента не брал его в расчет, потому что думал, что он не может быть действительным из-за отстутвия разрешения на работу или может?
     
    kovalenkomark, 21.05.19
    #18
  19. IKA
    Активный участник

    Регистрация:
    24.04.17
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    151
    А какие проблемы расторгнуть тот договор, что был использован для получения трудовой карты?
    Если был заключен обычный трудовой договор, где днем выхода на работу значится выполнение условий получения ТК, то нужно попросить работодателя этот договор расторгнуть.
    Если был заключен договор о будущем договоре, то получить от работодателя письменный отказ в заключении трудового договора.
    Все это будет означать завершение трудовых отношений с работодателем.
    В законе нет обязанности (пока) чтобы трудовые отношения продолжались какое-то время. Поэтому документом о том, что трудовые отношения закончились может служить любой документ, который данный факт отражает. Если работодатель не пропал и выходит на контакт, то получить от него такой документ не сложно. А дальше просто все успеть сделать в течение 60 дней.
     
    IKA, 21.05.19
    #19
    Zlata нравится это.
  20. Zxrmf
    Активный участник

    Регистрация:
    20.01.19
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    30
    Подозреваю, что ваши трудовые отношения уже начались с даты получения разрешения, и вы можете уволиться в уведомительном порядке через письмо по почте. Сходите к юристу, и уточните это, а также как правильно письмо послать, и получить документ от почты (о том что письмо послали), чтобы сразу подать на смену работы.
     
    Zxrmf, 21.05.19
    #20
  21. Zxrmf
    Активный участник

    Регистрация:
    20.01.19
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    30
    Для получения карты мог быть использован "трудовой договор" без конкретной даты, так вот, он не считается трудовым договором по zakoniku prace! Никаких договоров о будущем договоре в zakoniku prace нет! Существует только один договор, и без даты он договором не является! Smlouva o smlouve budouci без конкретной привязки к дате/событию - не является трудовым договором. Если там написано, что вступает в силу при получении разрешения на работу, это еще можно как-то расторгнуть сразу и думаю без проблем. А вот письменный отказ в заключении договора основного, если его не было, вам не поможет. В законе есть обязанность при смене работы, чтобы ваши трудовые отношения или продолжались, или были расторгнуты. dále doklad o tom, že trvá pracovněprávní vztah cizince splňující podmínky podle Как вы можете расторгнуть то, чего нет?. Никак. Это только на "дурака" в оамп если попадете, и прокатит такое, вам очень повезло. А работодатели часто не хотят ничего выдавать (скрываются, или гадят назло, агентуры).
     
    Zxrmf, 21.05.19
    #21
  22. Zxrmf
    Активный участник

    Регистрация:
    20.01.19
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    30
    Видите в чем хитрость: в законе написано, не "предоставить документ об отсутствии трудовых отношений", а документ что трудовые отношения закончились "nebo o tom, že tento pracovněprávní vztah skončil před dobou kratší než 60 dnů" (значит они были до этого, иначе никак!) Если бы было написано "предоставить документ об отсутствии трудовых отношений", то человек, получивший карту, но не приступивший к работе вообще, мог бы через год заявиться в оамп и предоставив справку что он сейчас там не работает, сменить работу Ну он же сейчас там не работает!;)
     
    Zxrmf, 21.05.19
    #22
  23. kovalenkomark
    Новичок

    Регистрация:
    24.11.18
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Момент, читаю ваши сообщения)

    По поводу вступает в силу с момента получения разрешения на работу - не могу утвердительно ответить.
     
    kovalenkomark, 21.05.19
    #23
  24. Zxrmf
    Активный участник

    Регистрация:
    20.01.19
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    30
    Вот это надо выяснить у юриста, подозреваю что это так. Если да - то у вас нет проблем, уволиться по почте с уведомлением по нужному пункту zakonika prace. Только 1 проблема, вам скорее всего придется увольнятся по договоренности с работодателем и по почте не выйдет, т. К. Сами вы не можете без отработки 2 мес, испытательный срок уже прошёл (скорее всего)!
     
    Zxrmf, 21.05.19
    #24
  25. kovalenkomark
    Новичок

    Регистрация:
    24.11.18
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    @Zxrmf, спасибо, в 3 у сенм с ним встреча
     
    kovalenkomark, 21.05.19
    #25
  26. Zxrmf
    Активный участник

    Регистрация:
    20.01.19
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    30
    Dohoda
    § 49
    (1) Dohodnou-li se zaměstnavatel a zaměstnanec na rozvázání pracovního poměru, končí pracovní poměr sjednaným dnem.
    (2) Dohoda o rozvázání pracovního poměru musí být písemná.
    (3) Každá smluvní strana musí obdržet jedno vyhotovení dohody o rozvázání pracovního poměru.
    Пункт 49 zakoniku prace - можно уволиться по договоренности без отработки! В письменной форме, у каждого по 1 экземпляру соглашения о разрыве трудового договора
     
    Zxrmf, 21.05.19
    #26
    Zlata нравится это.
  27. kovalenkomark
    Новичок

    Регистрация:
    24.11.18
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Update.
    Юрист из центра помощи иммигрантам, сказала, что у меня 2 варианта.
    1. Актуальный договор любой длительности, соответственно и его расторжение.
    2. Суд. Что важно здесь в законах* нет информации об этом, но важно пониматб, что если с момента получения пластиковой карты (сори, я не разобрался, как это правильно называется биометрия / внж / трудовая карта) и течение 30 дней министерство не получит уведомление от работодателя, что я работаю - начнётся продура аннуляции.
    Соответственно в этот срок нужно получить решение суда (деталей и подробностей не знаю, нужно деталь консультироваться) и с ним пойти на смену работодателя в полицию.

    *Это не мое мнение, это практически цитата юриста.

    Директор фирмы пошел мне на встречу и сделал договор для меня с расторжением, в этой связи я имею право сменить работодателя.

    P.S. https://icpraha.com/ru/контакты/

    P.P.S пишу с телефона, ошибок куча, надесюь смысл уловим
     
    kovalenkomark, 21.05.19
    #27
Загрузка...