Пустое приглашение на работу

IgorDolgiy, 25.07.18

  1. IgorDolgiy
    Новичок

    Регистрация:
    25.07.18
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте, очень хочу в Чехию, но в ней нет категории виз для финансово независимых, в отличии от Италии или Франции. У меня есть знакомые у которых свое рекламное агентство там, от них получить приглашение на работу, платить за себя самого всякие налоги ежемесячно, но на работе не появляться, насколько распространен такой вид иммиграции?
     
    IgorDolgiy, 25.07.18
    #1
  2. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    22.602
    Симпатии:
    23.616
    Адрес:
    Теплице
    Не распространен.
     
    Zlata, 25.07.18
    #2
  3. IgorDolgiy
    Новичок

    Регистрация:
    25.07.18
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Спасибо за ответ! Просто такой вопрос, есть ли какие-то опасения по такой деятельности? Я лично считаю, что это законно, я ведь буду платить налоги, фирма платит налоги за меня, я трудоустроен легально, просто меня нет на рабочем месте, но что правительству Чехии до этого, если им главное получать налоги?
     
    IgorDolgiy, 25.07.18
    #3
  4. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    22.602
    Симпатии:
    23.616
    Адрес:
    Теплице
    Ну, то, что вы лично считаете - не всегда будет совпадать с мнением чешского законодательства.
    Если бы это было главным - то двери бы открыли широко для всякого, кто хочет работать или инвестировать.
    Раз этого не происходит - наверное, главное что-то другое?

    Опасения.
    Самый больший процент опасения, что вас кинут ваши знакомые (они ж не бесплатно вам "помогать" вызвались?)
    Это обычная практика. Сначала ми-ми-ми, потом - хорошо, что не поубиваете друг друга. Причины? Да просто так. Например, прикроют лавочку. Рекламное агентство - штука ненадежная. И что с работниками? Ну, останутся без работы - и го хоум
    Вы будете платить ИМ (отчисления по налогам, социалке и пр.)
    Обычно народ держится, потом решает - нах... Отдавать деньги? Когда можно их оставить у себя? Проконтролировать вы их не сможете.

    Ой, за много лет жизни здесь я с чем только не сталкивалась в отношениях бывших соотечественников...
    Что там говорить о незаконной ситуации?
    Если в абсолютно законной (трудовая карта, реальное рабочее место, реальная работа) - работодатель просто перестал платить зарплату... Ну месяц... Два... Три... Ой! Денег нет - нате вам треть... Потом остальное...
    И при дефицитной профессии, которой обладают обиженные работники - фиг легко найдешь другую работу... Работодатель намекает, что дернутся - неприятностей не оберутся...

    Ну, впрочем, рискуйте. Мож и доживете до времени - выпьете шампанского...
    Это я так... По-старушечьи ворчу)))
     
    Zlata, 25.07.18
    #4
    Anneta нравится это.
  5. Crazy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.06.16
    Сообщения:
    4.873
    Симпатии:
    2.566
    Адрес:
    Přibram
    Фиктивность переезда, вот что не законно. Фиктивная работа, фиктивный брак здесь пресекается. Это не Россия, где главное деньги. Есть пункт по которому могут отказать, это не достоверная информация. Думать вам
     
    Crazy, 25.07.18
    #5
    Anneta и Zlata нравится это.
  6. IKA
    Участник

    Регистрация:
    24.04.17
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    49
    К стати с введением инвестиционного ВНЖ двери очень широко открыты. На столько широко, чтобы в них пролез этот мешок денег, который нужен для получения инвестиционного ВНЖ. Выдают запросто. Еще и кланяются, и двери услужливо открывают.
    Проверено.
     
    IKA, 25.07.18
    #6
  7. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    22.602
    Симпатии:
    23.616
    Адрес:
    Теплице
    Где можно прочитать закон?
     
    Zlata, 25.07.18
    #7
  8. IKA
    Участник

    Регистрация:
    24.04.17
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    49
    Конечно же на официальном сайте МВЧР)
     
    IKA, 25.07.18
    #8
  9. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    22.602
    Симпатии:
    23.616
    Адрес:
    Теплице
    Спасибо.
     
    Zlata, 25.07.18
    #9
  10. IgorDolgiy
    Новичок

    Регистрация:
    25.07.18
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    А почему фиктивность? Компания работает больше 10 лет, она высылает приглашение, подаешь заявление в посольство, если они дадут рабочую визу, то почему нет? Тут же нет нелегально работы по тур визе
     
    IgorDolgiy, 25.07.18
    #10
  11. Crazy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.06.16
    Сообщения:
    4.873
    Симпатии:
    2.566
    Адрес:
    Přibram
    Нелегальная работа в том, что вы там не будете работать
     
    Crazy, 25.07.18
    #11
  12. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    22.602
    Симпатии:
    23.616
    Адрес:
    Теплице
    Ну вот без фиктивности - дали ссылку - инвестируйте и легально живите)))
     
    Zlata, 25.07.18
    #12
  13. Kathy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    3.607
    Симпатии:
    3.867
    Это незаконно и на Ваше рабочее место может прийти проверка и проверить работаете ли Вы на самом деле. Вы превратно понимаете что нужно правительству Чехии, почему-то каждый считает, что их налоги для Чехии - это манна небесная. А правительству Чехии Вы не нужны в принципе, но если Вы действительно нужны работодателю - реально, а не фиктивно, тогда визу и выдадут, но самому чешскому правительству, МВД и консульству от Вас не жарко и не холодно, впрочем, не только от Вас, но и от всех остальных мигрантов.
     
    Kathy, 25.07.18
    #13
    Anneta, Zlata и Crazy нравится это.
  14. IKA
    Участник

    Регистрация:
    24.04.17
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    49
    Я никак не могу понять с какой точки зрения тут незаконно? Если только с морально этической...
    Но поясните пожалуйста, если человек официально трудоустроен и работодатель ему платит зарплату, то вероятно, что работодателя вполне устраивает то, что делает для него данный сотрудник, ведь иначе он бы не трудоустраивал его и не платил бы зарплату. Где тут нарушение?
    Может он приходит на работу раз в неделю, или две, или месяц... А все остальное время работает, что называется "в полях". Разве так не бывает и возможная проверка этого не предусматривает?
    Я не претендую на истину в последней инстанции, но мне бы хотелось вашу точку зрения услышать, кроме ультимативного "это незаконно". Спасибо.
     
    IKA, 25.07.18
    #14
  15. Kathy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    3.607
    Симпатии:
    3.867
    Рабочая карта или синяя карта только для тех, кто действительно едет работать. В случае ТС рабочее место -фиктивное, мошенничество чистой воды. А если типа «в полях» работает, то трудовая карта ему не нужна, ибо «в полях» можно дистанционно работать и находясь в России. Но в случае ТС и дистанционная работа - тоже неправда. По поводу ультимативности - читайте сайт чешского МВД, там все доступно на чешском расписано, тогда поймёте сами, что законно, а что - нет.
    Фирмы, которые устраивают иностранцев, кстати, проверяют очень серьёзно.
    Выше ТС порекомендовали, что он может сделать и что будет абсолютно легальным.
     
    Kathy, 25.07.18
    #15
    Anneta, Zlata и Crazy нравится это.
  16. olga.kurda
    Постоянный участник

    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    1.485
    Симпатии:
    717
    Адрес:
    Praha
    Но по факту же он вам зарплату платить не будет, а вы будете ему платить, чтобы он за вас различные отчисления оплачивал. Вот вам и мошенничество.

    @IgorDolgiy, А зачем вам Чехия? Едьте туда, где за инвестиции дают ВНЖ.
     
    olga.kurda, 25.07.18
    #16
    Anneta и Crazy нравится это.
  17. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    22.602
    Симпатии:
    23.616
    Адрес:
    Теплице
    Ну так и в Чехии же, как оказалось (со слов @IKA,) просто запросто дают тоже. За инвестиции.
    Ссылка на условия есть, зачем мошенничать? Есть деньги - инвестируй, получай ВНЖ и спи спокойно
     
    Zlata, 25.07.18
    #17
    Crazy нравится это.
  18. IKA
    Участник

    Регистрация:
    24.04.17
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    49
    @Kathy, Я вас сердечно благодарю за ваш ответ, но если вы позволите, мне бы хотелось подискутировать.

    Вы совершенно правы. Но если все документы предоставлены, и работодатель, и будущий сотрудник утверждают, что один берет на работу, а второй едет работать, МВД проверила и работодателя, и будущего сотрудника. И в результате выдана та или иная карта. Значит все по закону?

    Вы зачем-то додумываете. Представьте себе ситуацию, когда компании нужен сотрудник и она его нанимает. Но когда сотрудник выходит на работу, то компании его нечем занять. Ну вот случилось так. При этом сотрудник хороший и отпускать его не хочется, вдруг завтра появится то, чем его можно занять, вот работодатель его и держит на всякий случай. И что, разве это рабочее место фиктивное? Это грубоватый пример и можно еще накидать пару, но я думаю вы поняли ход моих мыслей.

    Вы почему-то неправильно трактуете работу "в полях". В полях - это не значит дистанционно. Взять например фирму, которая что-то красит. У нее есть офис, директор, бухгалтер, секретарь. Может отдел маркетинга... А есть маляры. И они не сидят в офисе. Они перемещаются по объектам, обслуживаемым компанией и, простите за прямоту, красят) Это я называю работой "в полях". По вашему они должны так красить из России? Палка конечно длинная нужна и непонятно что с таможней в данном случае...
    Или взять случай ТС и рекламное агентство. Я когда-то работал в таком и реально проводил в офисе всего ничего, а в основном ездил по клиентам и презентовал услуги. Работал "в полях". Но мое присутствие на всех этих встречах было обязательным.

    Очень внимательно прочитал, что нужно, какие требования, документы и т. п. Именно поэтому дискутирую, что если все сделано по закону, то какие основания у МВД подозревать обратное?
    И ваше мнение интересно, какие есть основания подозревать в "мошенничестве" если все сделано согласно требованиям МВД и других организаций. К стати, посмотрите что такое мошенничество, а то как-то неправильно выглядит называть этим словом то, что вы им называете, вы уж простите.

    Это я не подвергаю никакому сомнению. Даже есть целый список критериев к такой компании. Но разве такая уж большая проблема эти проверки пройти?
     
    IKA, 25.07.18
    #18
  19. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    22.602
    Симпатии:
    23.616
    Адрес:
    Теплице
    Рекламное бюро не красит, к сожалению. Вот как раз его сотрудники могут работать дистанционно)))
    И да, чего вы дискуссию развели по фиктивному трудоустройству (несмотря на "аргументы", которые вы приводите - данная схема - чистой воды мошенничество, как и фиктивный брак)
    И вообще - вы ж сами дали ссылку на инвестиционное внж и сказали, что это запросто.
    Вот и вариант! Без всякого развода)))
     
    Zlata, 25.07.18
    #19
    Kathy нравится это.
  20. IKA
    Участник

    Регистрация:
    24.04.17
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    49
    Это вы начинаете додумывать. Если фирма работодатель перечислила или выдала сотруднику деньги - это есть оплата зарплаты или не всегда?

    Вообще большинство отчислений работник делает сам из своих денег. Да, фактически за него сам перевод в инстанции делает работодатель, но делает это из зарплаты работника. Так что получается, что работник свои налоги платит сам. Слышали что-то про грубую и чистую зарплаты?
     
    IKA, 25.07.18
    #20
  21. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    22.602
    Симпатии:
    23.616
    Адрес:
    Теплице
    Чего, серьезно что ли?
    Прям вот так берет и отчисляет, получив зарплату?
    Да, работодатель платит и ЗА него и С его зарплаты.
    Вы, наверное, не в курсе этого, что не только с зарплаты работодатель отчисляет...
     
    Zlata, 25.07.18
    #21
    Anneta, Crazy и Kathy нравится это.
  22. Kathy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    3.607
    Симпатии:
    3.867
    @IKA, Вы пытаетесь подогнать задачку под удобное Вам решение, поэтому не вижу смысла с Вами дискутировать.
     
    Kathy, 25.07.18
    #22
    Crazy и Zlata нравится это.
  23. IKA
    Участник

    Регистрация:
    24.04.17
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    49
    Я там к стати чуть ниже написали про рекламное агентство, сам так работал и знаю на чем делает свой хлеб рекламное агенство.

    Мне просто по человечески интересно.
    Если данная дискуссия вне политики этого форума, я ее немедленно прекращу.

    Я не привожу никаких аргументов. Я просто рассматриваю совершенно бытовые ситуации. И да, я люблю, когда есть аргументы, а не когда все выглядит так: "это не законно, потому что незаконно" или это мошенничество, потому что мне так кажется". Для определения мошенничества к стати есть статья УК и там немного про другое.

    Скажу вам по секрету, там развода еще больше... И вовсе не со стороны инвестора... Хотя опять же как посмотреть)))
     
    IKA, 25.07.18
    #23
  24. IKA
    Участник

    Регистрация:
    24.04.17
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    49
    Это можно назвать как угодно. Но здравотку, социалку и подоходный налог - это то, что платит работник, а не работодатель. А кто это делает физически не так уж и важно.

    Несмотря на то, что вы делаете ровно тоже самое, я уважаю ваше решение и продолжать эту дискуссию с вами более не буду.

    Если кому-то еще интересна дискуссия - милости прошу)
     
    IKA, 25.07.18
    #24
  25. Kathy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    3.607
    Симпатии:
    3.867
    :D
    Ну-ну. Вы одно не учитываете, что по большому счёту всем тут все равно разубедитесь Вы или нет. Эт Ваше дело, если не хотите использовать чужие знания, опыт, а что самое главное - материалы сайта МВД.:D Это ж Вам все нужно в первую очередь.
     
    Kathy, 25.07.18
    #25
  26. IKA
    Участник

    Регистрация:
    24.04.17
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    49
    Я именно это всегда учитываю в первую очередь. Даже не смотря на то, что вы этим ответом и другими вашими ответами полностью противоречите этому утверждению)))
    Все остальное вы можете рассматривать только с той точки зрения, что мне совсем не все равно и я человек широких взглядов, который рассматривает задачу всегда с нуля, даже когда знаю ответ на нее.
    С большим к вам уважением.
     
    IKA, 25.07.18
    #26
  27. Kathy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    3.607
    Симпатии:
    3.867
    Если б мне было не пофиг, то я бы Вас старалась переубедить. Я поделилась инфой, принимать ее во внимание или нет - эт сугубо Ваше личное дело.
     
    Kathy, 25.07.18
    #27
  28. olga.kurda
    Постоянный участник

    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    1.485
    Симпатии:
    717
    Адрес:
    Praha
    В смысле додумывать? Даже знакомые не будут платить человеку зарплату, если он не работает, да еще и с его устройством куча геморроя. Значит человек им сам будет эти деньги давать, чтоб они ему платили зп или за него отчисления.
    Рабочую карту дают для работы. А ситуацию, когда работник платит работодателю, назвать работой ну никак нельзя. Вот и все нарушение. Несоответствие заявленной цели пребывания фактической. Если вы считаете, что это не нарушение закона, ну что ж...

    Я почитала - что-то там как-то все муторно и явно сложнее, чем где-нибудь в Греции/Португалии.
     
    olga.kurda, 25.07.18
    #28
    Anneta и Kathy нравится это.
  29. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    22.602
    Симпатии:
    23.616
    Адрес:
    Теплице
    А сначала всегда муторно. Ну вот например, вы хотите сказать, что с первого раза с рабочей картой все ясно и понятно?:D
    Если бы всё в жизни было так просто, не было бы и форума!
     
    Zlata, 25.07.18
    #29
    Справедливость нравится это.
  30. olga.kurda
    Постоянный участник

    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    1.485
    Симпатии:
    717
    Адрес:
    Praha
    По сравнению с инвестициями - да)))
    Но если бы у меня были деньги на инвестиции, я бы уж выделила немного из них на специалиста, который бы мне помог со всем этим разобраться, а не сидела бы на форуме)
     
    olga.kurda, 25.07.18
    #30
    Zlata и Crazy нравится это.