Zastavte okamžitě projekt "Ukrajina", žádají lékaři a lékárníci

Tramp, 17.04.18

  1. Tramp
    Постоянный участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    2.330
    Симпатии:
    1.516
    Адрес:
    Hora Blanik
    Zastavte okamžitě projekt "Ukrajina", žádají lékaři a lékárníci
    Až k poškození zdraví pacientů může vést speciální program, který má do zdravotnictví přilákat zdravotníky z Ukrajiny. Varují před tím zástupci lékařů, lékárníků i stomatologů. Projekt podle nich obchází zákon a stanovenou povinnost cizinců složit v češtině aprobační zkoušky.

    Hned tři zdravotnické profesní komory zaslaly výzvu ministru zdravotnictví Adamovi Vojtěchovi. Požadují, aby okamžitě zastavil projekt "Zvláštní postupy pro vysoce kvalifikované zaměstnance z Ukrajiny". Jeho prostřednictvím se do Česka dostávají ukrajinští lékaři, zubaři a lékárníci.
    Nebezpečí vyplývající z přílivu neprověřených pracovníků nemůže být převáženo zájmem na usnadnění obsazování volných pracovních míst. Komory proto žádají ministerstvo zdravotnictví, aby s okamžitou platností část projektu týkající se zdravotnických pracovníků pozastavilo.

    Bezpečnost pacientů je pro ministerstvo prioritou, o projektu Ukrajina s komorami jedná

    Stop zdravotníkům z Ukrajiny. Čeští lékaři se postavili proti náboru z Východu
     
    Tramp, 17.04.18
    #1
  2. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.537
    Симпатии:
    24.701
    Адрес:
    Теплице
    Ministerstvo zdravotnictví kritiku odmítá. Jde podle něj o mimořádné opatření, které zlepší dostupnost péče a uleví českým lékařům a sestrám.

    „Zaměstnanci z Ukrajiny navíc budou pracovat jen pod přímým odborným vedením osoby, která splňuje zákonné podmínky na odborné vzdělání a na délku odborné praxe a současně je fyzicky přítomná v daném místě,“ reagoval ministr Adam Vojtěch. V tomto režimu budou moci v Česku působit rok. Mezitím se budou připravovat na odbornou zkoušku v češtině.
    Zdroj: https://www.denik.cz/z_domova/stop-...ostavili-proti-naboru-z-vychodu-20180409.html
     
    Zlata, 17.04.18
    #2
  3. Tramp
    Постоянный участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    2.330
    Симпатии:
    1.516
    Адрес:
    Hora Blanik
    Внимательней следите за АКТУАЛНЫМИ НОВОСТЯМИ и из чешских источников, и разбирайтесь в источниках- в чехии тоже есть фейковые источники
     
    Tramp, 17.04.18
    #3
  4. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.537
    Симпатии:
    24.701
    Адрес:
    Теплице
    Я не понималь...:D
     
    Zlata, 17.04.18
    #4
  5. Tramp
    Постоянный участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    2.330
    Симпатии:
    1.516
    Адрес:
    Hora Blanik
    В парламент ЧР подано предложение о прекращении проэкта "доктора с Украины"
     
    Tramp, 17.04.18
    #5
  6. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.537
    Симпатии:
    24.701
    Адрес:
    Теплице
    Ссылку на этот"Фейковый источник" вы сами дали в первом своем посте.
    Так что ВНИМАТЕЛЬНЕЕ читайте источники:p
     
    Zlata, 17.04.18
    #6
  7. Tramp
    Постоянный участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    2.330
    Симпатии:
    1.516
    Адрес:
    Hora Blanik
    Я Вас проинформировал, выводы делать Вам
     
    Tramp, 17.04.18
    #7
  8. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.537
    Симпатии:
    24.701
    Адрес:
    Теплице
    Я не врач, чтобы мне делать выводы по гипотетической пока что информации)))
     
    Zlata, 17.04.18
    #8
  9. Tramp
    Постоянный участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    2.330
    Симпатии:
    1.516
    Адрес:
    Hora Blanik
    Следите за чешскими новостями, и будет Вам вся гипотетическая информация
     
    Tramp, 17.04.18
    #9
  10. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.537
    Симпатии:
    24.701
    Адрес:
    Теплице
    @Tramp, отстаньте :D За чем хочу - за тем слежу
     
    Zlata, 17.04.18
    #10
  11. Alzav
    Постоянный участник

    Регистрация:
    14.11.14
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    1.383
    Адрес:
    Соколов
    Бредовое название статьи, ne čeští lékaři a české komory, большинство медиков претензий не имеет, а многие наоборот говорят, что коморы перегибают. И кстати до 1 июля 2017 года можно было и так работать, без апробации, получая каждый год разрешение, многие так и работали годами, почему то коморы молчали.
    И кстати никто нормально не объяснит каким образом можно обойти апробацию с помощью проекта, в информации что нашел, всем кто по проекту тоже надо пройти апробацию.

    https://video.aktualne.cz/dvtv/dvtv...c511e8b8310cc47ab5f122/?redirected=1524390300
     
    Alzav, 22.04.18
    #11
    Zlata нравится это.
  12. Olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.872
    Симпатии:
    4.720
    Апробацию (предусмотренную законам для иностранцев из третьих стран) - уже никак не обойти (ни через проекты, ни без них) - так как деятельность (работа) врачей, стоматологов и фармацевтов - относится к регулированным (специальным законом).
     
    Olegka, 22.04.18
    #12
  13. Tramp
    Постоянный участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    2.330
    Симпатии:
    1.516
    Адрес:
    Hora Blanik
    Все зависит от того с какой стороны Вы смотрите наа проблему
     
    Tramp, 22.04.18
    #13
  14. Olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.872
    Симпатии:
    4.720
    Отменят или не отменят проект "Режим Украина" для медиков - радикально для них ничего не поменяется (проект только упрощает подачу документов, насчёт ускорения вынесения решений и соблюдения законных сроков вынесения решений - вопрос весьма спорный). Никаким законом проект "Режим Украина" - и не предусмотрен (а предусмотрен постановлением правительства). В случае отмены вышеуказанного проекта, будут медики подаваться по предусмотренной законом обычной процедуре трудовых и синих карт.
     
    Olegka, 22.04.18
    #14
  15. Pomeda
    Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    1.346
    Симпатии:
    3.044
    Адрес:
    Чехия
    Я понимаю, что не все врачи хорошие и не все врачи плохие. К сожалению, пока мой личный опыт, в данном вопросе, оставляет желать лучшего. Уже трижды я была вынуждена связываться с учреждением, где работали доктора, которые делали катастрофические ошибки (даже не ошибки, а абсолютно дебильные, на грани преступных, действия!). Может это случайность, но, буквально в четверг, была вынуждена послать нашу рецепчни повторно к хирургу: падение со ступенек, травма голеностопа, осмотр доктора - иностранца из Моста, заключение: ушиб, наложен эластический бинт и даны аналгетики, беречь ногу, больничный не нужен.
    На следующий день девушка из Моста на автобусе приехала на работу (взяла костыли, потому что не могла наступать на ногу из-за боли). При осмотре: состояние пациентки+ клиника+ данные осмотра не соответствуют данному заключению. Повторный осмотр хирурга: разрыв обеих связок, наложен гипс, ординован Фраксипарин, полный покой (больничный лист).
    Повторяю, не все врачи плохие, не все хорошие, каждый может ошибиться, но ошибка-ошибке рознь и... Не слишком ли часто???
    Кто-то здесь писал, что эти врачи работают под контролем! Да, я вас умоляю! Нет врачей, те, что ещё работают, не имеют времени даже на пациентов, не то что на объяснения и контролирование, вот и получается, что, скажем так, не очень опытные врачи предоставлены сами себе, Чешский знают кое-как, поэтому не всегда способны разобраться в ситуации пациента, если случается неотложная ситуация, то мне и представить страшно во что это может вылиться (хотя уже знаем, вы, наверное читали о подобной ситуации в Германии, кстати, пациент умер). Я не против Пилотных или любых других проектов, но не в медицине.
     
    Pomeda, 06.05.18
    #15
    Crazy и Olegka нравится это.
  16. Olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.872
    Симпатии:
    4.720
    Тут и не врачу понятно: что когда сильная и очень сильная боль в ноге после падения - простым ушибом не может быть (что-то во внутренней части ноги - повреждено).
     
    Olegka, 06.05.18
    #16
  17. Alzav
    Постоянный участник

    Регистрация:
    14.11.14
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    1.383
    Адрес:
    Соколов
    Во многом Вы правы, но чешские доктора тоже ошибаются, но не об этом.
    Не защищаю никакой проект, даже хорошо, что его закрыли, надоела эта шумиха, но вот разобрался в его сути, единственный плюс в этом пилотном проекте - это было обойти "помогал" записывающих на Визапоинт за 1000 евро, а так, все те же документы, та же нострификация, проект никак не освобождал от апробации. Единственное, что "пилотщики" получали разрешение от министерства до тестов, но ведь до 1.7.2017 министерсво их раздавало направо и налево, каждый год пишешь жадость и получаешь разрешение и в коморах это прекрасно знали.
     
    Alzav, 06.05.18
    #17
    Olegka и Irynashil нравится это.
  18. Olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.872
    Симпатии:
    4.720
    Да, это так. Но вроде, пока действительно (реально) ещё - не закрыли.
     
    Olegka, 07.05.18
    #18
  19. Pomeda
    Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    1.346
    Симпатии:
    3.044
    Адрес:
    Чехия
    Поэтому медицина и находится в состоянии SOS!
    Строжайший контроль, строжайший отсев, ежеминутный контроль, строгие требования к знанию языка!!! ВСЕМ без исключения, практику только в крупных клиниках! Только так! Ошибаются все, но нужно исключить ошибки, возникающие из-за купленного диплома, из-за незнания языка, из-за отсутствия опыта и основных знаний и, при этом, работе без надзора! Вот я о чем!
     
    Pomeda, 07.05.18
    #19
    Zefir, Olegka и Anneta нравится это.
  20. Nariako
    Участник

    Регистрация:
    20.01.16
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    12
    В советский союз вам надо с такими зарегулированием... Медицина в ЧР находиться в таком состоянии из-за жесткого лоббирования, нехватки персонала и всем проблемами с получением последипломного образования перемноженного на возможность сьехать в Германию или еще куда... По факту если на 10 приезжих врачей окажеться 1-2 хреновых (из-за языка или не знания), хотя надо не забывать что так же приезжают лучшие коллеги из наших стран, то это все никак радикально не повлияет на качество услуг в ЧР, ведь тут хватает своих некачественных студентов, не говоря уже о дедушках за 60-70 лет. Просто конечно этот вопрос является красной точкой для лоббизма и всегда будет более остро восприниматься, так-как если пациент пострадает от чеха - это каждодневная практика и кое как смажут, а вот от иностранца - можно и раздуть.
     
    Nariako, 07.05.18
    #20
    Alzav нравится это.
  21. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.537
    Симпатии:
    24.701
    Адрес:
    Теплице
    А в каком состоянии она находится? В худшем, чем у вас в стране?
    Извините, я предпочту дедушку за 60(и вообще - при чем тут эйджизм?) - что, в 60 лет уже наступает маразм??
    Так хочу вас разочаровать - обычно не наступает. А вот опыт у 60-летних врачей - большой.
    Да-да, мы тут прям каждый день страдаем из-за некачественной медицины. Как вы это уже за такой короткий период времени все рассмотрели и сделали выводы? Уносите ноги - тут вообще атас в медицине - никого не хватает, старые маразматики, каждый день врачебные ошибки.
    В общем - это вы тоже лоханулись с приездом...

    Извините, но мне так нравится, когда не успеют приехать и начинается "эти чехи..."
    Вас ведь никто силой сюда не гнал и сказки не рассказывал.
     
    Zlata, 07.05.18
    #21
    Pomeda, Anneta и Crazy нравится это.
  22. Crazy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.06.16
    Сообщения:
    8.673
    Симпатии:
    5.717
    Адрес:
    Přibram
    @Nariako, Мой врач, тот самый дедушка за 60 и он чех. И я вполне довольна этим врачам. И лучше я пойду к дедушке чеху, чем к молодому иностранцу
     
    Crazy, 07.05.18
    #22
    Pomeda, Anneta и Zlata нравится это.
  23. Nariako
    Участник

    Регистрация:
    20.01.16
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    12
    А вы в той же области работаете? Или Данинг Крюгер в действии?
    Я вот в лечебке мало что понимаю и обьективно не скажу кто лучше, однако т. К. Сам стоматолог - к стоматологу дедушке чеху и скорее всего любому чеху за 30-35 лет на пушечный выстрел не подойду, хоть с охапкой титулов и регалий.
     
    Nariako, 07.05.18
    #23
  24. Nariako
    Участник

    Регистрация:
    20.01.16
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    12
    А вы где-то сравнение с моей страной нашли? Или давайте сравнивать с какой нить Намибией дальше и выглядеть очень даже привлекательно, или может все таки начнем равняться на лучших? И я хочу вас разочаровать обычно уже после 30-40 лет наступает если на маразм, то замена интересов, когда человек со своего "опыта" начинает смотреть на всех с высока, когда вместо учебы чего-то нового или курсов, вместо покупки новой технологии - у нас свои кредиты, семьи, рыбалочка, пивнуха, лыжи, курорты и т. д., все то - чем человек обрастает за пару десятков лет жизни. И поверьте, объективно очень редкие люди сохраняют тот же стимул и мотивацию что-то делать с возрастом, не говоря уже о почтенном возрасте когда здоровье берет свое, и то что вы найдете обратный пример в большинстве случаев будет лишь исключением или низкой планкой для поиска примера.

    И еще мне очень сильно нравиться, когда пару лет пожив начинают нахваливать свое болото, особенно с учетом того тема поднималась о разницах в наших и чешских врачах. Получается что сравнив сотню чехов работающих здесь и сотню приезжих, вы отдаете пальму первенства чехам, только учтите что в выборке чешской будут все подряд, а при ЛЮБОЙ миграции из страны сваливают лучшие, что очень обидно для наших стран... Но трижды обидно когда от вас такое слышишь, вы там случайно арийские наклейки с чехов отклеить не забыли?)
     
    Nariako, 07.05.18
    #24
  25. Master_87
    Постоянный участник

    Регистрация:
    27.11.14
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    318
    Тоже пожалуюсь на врачей в Чехии:D
    Пломба от словака-дантиста выпала через месяц. А от украинца-дантиста держится. Это как лотерея.
     
    Master_87, 07.05.18
    #25
  26. Crazy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.06.16
    Сообщения:
    8.673
    Симпатии:
    5.717
    Адрес:
    Přibram
    К медицине я имею отношение как пациентка и могу сравнить качество медицины в СНГ и в Чехии только в этом качестве. Хотите лечиться у студентов, флаг вам в рукируки и барабан на шею!
    Извините, а вы уже перешагнули порог 30-35 лет, что так можете сравнивать в каком возрасте у человека что то не то...:D?
     
    Crazy, 07.05.18
    #26
    Pomeda нравится это.
  27. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.537
    Симпатии:
    24.701
    Адрес:
    Теплице
    Уточняю - пару десятков лет. Уже можно хвалить свое "болото"?
    А не тосковать по вашему морскому простору?
    А это вы к чему? Типо какую бы гадость сказать? Как бы так облажать чехов, типо как интеллигентный человек)))
    Так на меня это не действует.
    Тема поднималась - об остановке проекта Украина. Что я, кстати, не поддерживаю)
    Да, вы правы - отдаю)
    Ну да - так и получается - сравнивая всякого первого попавшегося чеха и лучшего вашего - я отдаю пальму первенства чехам.
    Ну так получается. Может быть, у кого-то другой опыт, не знаю, могу только за себя отвечать./

    Чего обижаться даром? Надо оставаться и поднимать медицину в своей стране, тогда не будет обидно.
    А то вас не поймешь - то вы за свою страну обижаетесь, а то на меня, что мне не нравятся иностранные врачи в Чехии.
    Вы уж выберете - на что лучше обижаться.

    Насчет дантистов (чтоб не так обидно вам было) - считаю украинских дантистов в массе лучше чешских дантистов. Хотя лично мне попадались плохие и там и тут. Так же, как и хорошие.

    Но дело в том, что речь в проекте идет о врачах вообще, не исключительно о дантистах.
     
    Zlata, 07.05.18
    #27
    Pomeda и Anneta нравится это.
  28. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.537
    Симпатии:
    24.701
    Адрес:
    Теплице
    Ну тут дело такое)))
    Я в 16 лет думала, что жизнь может быть лишь до 20, а там уж - сплошная старость и не стоит за внимание...
     
    Zlata, 07.05.18
    #28
    Pomeda и Crazy нравится это.
  29. Crazy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.06.16
    Сообщения:
    8.673
    Симпатии:
    5.717
    Адрес:
    Přibram
    Так же думала, все 20..., старая:D
     
    Crazy, 07.05.18
    #29
    Pomeda и Zlata нравится это.
  30. Olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.872
    Симпатии:
    4.720
    - Вот, вот, как буд-то люди не знают, что в СССР и в странах бывшего СССР до введения как-бы независимых единых гос экзаменов очень многие поступали в медицинские ВУЗы за деньги и по блату (но всеравно - за деньги) и учились так же, и медицинские дипломы получались - купленными.
     
    Olegka, 07.05.18
    #30
    Zefir, Zlata и Pomeda нравится это.