О вере, храмах и чувствах верующих))

Zlata, 16.02.17

  1. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    21.124
    Симпатии:
    22.519
    Адрес:
    Теплице
    Не, ну стремно, конечно...
    Идиотам нет покоя.



    В обвинительном заключении по делу блогера Руслана Соколовского говорится, что он проявил неуважение к храму, его служителям и Иисусу Христу, которого он сравнивал с редким покемоном и зомби. Об этом сообщает РБК со ссылкой на исследование, которое провели эксперты из центра при Уральском государственном педагогическом университете.

    По версии следствия, Соколовский нарушал закон с мая 2013 года по сентябрь 2016 года, опубликовав в общей сложности 10 видеороликов, в том числе – "Ловим покемонов в церкви". В исследовании центра утверждается, что Соколовский наделял "Иисуса Христа качествами покемонов как героев не только компьютерной игры и мультипликационного сериала, но и представителей бестиария японской мифологии, а также качествами ожившего мертвеца — зомби", а патриарх Кирилл стал объектом унизительных оценок.

    По данным РБК, адвокат Соколовского Алексей Бушмаков попросил исключить из дела несколько исследований, так как в них эксперты вышли за пределы своей компетенции. "Религиоведческая часть наполнена правовыми выводами и лингвистическими суждениями, выводами психологического содержания", — говорится в ходатайстве адвоката.

    Блогер Руслан Соколовский был задержан в сентябре 2016 года после публикации ролика, на котором он играет в Pokemon Go в Храме-на-Крови в Екатеринбурге.
     
    Zlata, 16.02.17
    #1
  2. alex4ever
    Постоянный участник

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    791
    Симпатии:
    422
    Это было бы очень смешно, если не вдумываться, что это на самом деле происходит, в реально жизни, с реальными людьми.
     
    alex4ever, 16.02.17
    #2
  3. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    21.124
    Симпатии:
    22.519
    Адрес:
    Теплице
    Мне это отсюда не смешно. Мне жутко.
    Но народ "там" воспринимает это вообще спокойно "лишь бы меня это не касалось".
    Я не понимаю такой позиции...
     
    Zlata, 16.02.17
    #3
    alex4ever нравится это.
  4. temirlan
    Активный участник

    Регистрация:
    16.01.17
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    32
    Адрес:
    Новосибирск
    Издеваться над чувствами верующих вообще то последнее дело. Если человек, который это делает в здравом уме, то наверное должен отвечать. Кто то на это событие смотрит с либеральной стороны, а кто то с консервативно-религиозной. Есть страна, есть закон. Какая страна-такой и закон.
     
    temirlan, 20.02.17
    #4
  5. rusk
    Постоянный участник

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    4.134
    Симпатии:
    2.875
    Адрес:
    Praha - 6 Břevnov
    больше всего в этой стране над чувствами верующих издевается сама РПЦ. а если честно, то гнать попов поганой метлой надо из всех щелей государства, это единственное, с чем я полностью солидарен с владимиром ильичом. Убивать их уже при сталине начали, а вот из жизни государства гнать мракобесов - архиважнейшая задача любого нормального политика. Пусть себе молятся, не вопрос, но с подаяний платят те же налоги, что любая другая НКО, хотят в собственность храм - пусть строят сами или докажут, что в состоянии сами обеспечить поддержание состояния культурного наследия без участия казны. Нет? На нет и суда нет. Эти храмы за счёт казны были построены простыми людьми, духовенство только кадилами махало. Вот когда РПЦ будет существовать на свои заработанные, а не казёные - никому и в голову не будет приходить над ними издеваться. И уж ни в коем разе нельзя на уровне ЗАКОНОВ различать издевательства над храмом божьим, от издевательств над любым другим построенным людьми сооружением.

    [​IMG]
     
    rusk, 20.02.17
    #5
  6. rusk
    Постоянный участник

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    4.134
    Симпатии:
    2.875
    Адрес:
    Praha - 6 Břevnov
    ловил покемонов в храме - предайте его анафеме, пригрозите геенной огненной, помашите кадилом, прокляните в конце концов. На уровне законов светского государства этот проступок не должен ничем отличаться от ловли покемонов в супермаркете. Точка. Либо перестаньте называться светским государством.
     
    rusk, 20.02.17
    #6
    Mamka и Zlata нравится это.
  7. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    21.124
    Симпатии:
    22.519
    Адрес:
    Теплице
    С точки зрения закона - чем гражданин верующий отличается от атеиста? Ответ - ничем.
    Один верит в то, что Бог есть. Второй в то, что Бога нет.
    И если я завтра объявлю, что мои чувства, как атеиста, оскорбляет вид мечетей, храмов и синагог, а особенно кресты, звезды давида и полумесяцы - - значит ли это, что я вправе требовать, чтобы их посносили к такой-то маме?

    На всякий случай, чтобы было ясно - я - человек верующий.:)
     
    Zlata, 20.02.17
    #7
    Anneta и Mamka нравится это.
  8. rusk
    Постоянный участник

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    4.134
    Симпатии:
    2.875
    Адрес:
    Praha - 6 Břevnov
    лично меня крестный ход вокруг МГУ оскорбляет гораздо больше гей-парадов.
     
    rusk, 20.02.17
    #8
  9. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    21.124
    Симпатии:
    22.519
    Адрес:
    Теплице
    :))))))))))) это экстравагантно!
     
    Zlata, 20.02.17
    #9
  10. temirlan
    Активный участник

    Регистрация:
    16.01.17
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    32
    Адрес:
    Новосибирск
    Миллионы верующих так не думают ! А вы можете считать как хотите, ведь вы даже не русский, хотя самый активный искатель негатива в России. А второй по активности российского негатива тоже даже близко не русский а чех, хотя и этнический. Спасибо.
    А покемонов ловите где хотите, но только не в Русских храмах.
     
    Последнее редактирование: 20.02.17
    temirlan, 20.02.17
    #10
  11. alex4ever
    Постоянный участник

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    791
    Симпатии:
    422
    Вообще я не против того, чтобы судили тех, кто ловит покемонов в религиозных местах.
    Только давайте тогда судить и тех, кто религиозные обряды в светских местах устраивает, ок ? Типо крестные ходы всякие, куйрам-байрамы и т.п. Когда например колокольный церковный звон раздается на всю округу, или муэдзина слышно на всю ивановскую - это ок ?
     
    alex4ever, 20.02.17
    #11
    Mamka нравится это.
  12. temirlan
    Активный участник

    Регистрация:
    16.01.17
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    32
    Адрес:
    Новосибирск
    Так наверное это не Русская првославная церковь, а какая то другая.

    Я вас призываю с уважением относться к чувствам верующих. Если вас раздражает церковный звон, так вы ищите себе место потише. Церквей в этом мире не хватает на всех верующих. Верующих многократно больше чем нас с вами.
    Если что, то я атеист, но чувства верующих уважаю. Как сказал один очень уважаемый мной человек, кстати тоже атеист - одни считают что бог сотворил человека, а другие думают что человек бога.

    Для меня это как секс по телефону. Конечно их бы лучше не судить - а маленько подлечить...:)
     
    Последнее редактирование модератором: 21.02.17
    temirlan, 20.02.17
    #12
  13. alex4ever
    Постоянный участник

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    791
    Симпатии:
    422
    Прямо верующих много ? Или тех, кто крестился когда-то ? Я вот верующих, живущих по законам церкви, знаю мало, в основном это те, кто крестик носят и думают, что кто плохо себя ведет - того боженька покарает, этим их вера ограничивается ( как в том анекдоте, "не матерись, а то боженька с языком кое-что сделает" ). Никаких церковных канонов они не придерживаются, живут не по вере. Я причем говорю про базовые каноны, молчу уж про посты, посещение церквей и т.п.
    Почему я должен уважать их чуства, если они собственную религию не уважают ?
    Какой-то агрессивный подход. А про нехватку церквей - откуда дровишки ? Прямо есть официальная статистика, что люди толпятся по церквям, не могут себе места найти ? Мы говорим про обычные церкви, или какие-то известные места, которые посещать "модно" ?
     
    alex4ever, 20.02.17
    #13
    Mamka нравится это.
  14. temirlan
    Активный участник

    Регистрация:
    16.01.17
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    32
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы же пишете что вас раздражает церковный звон. Здесь без вариантов-раздражает - или живите или ищите место потише. Где здесь агрессивный подход ?

    Значит мне повезло больше.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.02.17
    temirlan, 20.02.17
    #14
  15. alex4ever
    Постоянный участник

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    791
    Симпатии:
    422
    Я разве писал, что меня раздражает ? Я как раз терпимо к верующим и их обрядам отношусь ) Я писал, что это точно такое же вмешательство в жизнь других людей, среди которых много неверующих. Я вообще к верующим терпимо отношусь, мне откровенно говоря не мешает. Если верующим мешает, что кто-то в их церкви покемонов ловит, могу их только пожалеть, их вера учит любви и терпимости, а они такие агрессивные.
     
    alex4ever, 20.02.17
    #15
  16. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    21.124
    Симпатии:
    22.519
    Адрес:
    Теплице
    :D Вы на расстоянии угадываете конфессию?
    А заряжать воду через телевизор тоже можете?
    Это ведь явления одного плана.
    Теперь погадайте на разрез моих глаз и цвет кожи)))))))))
     
    Zlata, 20.02.17
    #16
  17. rusk
    Постоянный участник

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    4.134
    Симпатии:
    2.875
    Адрес:
    Praha - 6 Břevnov
    О, нацики подтянулись.

    Русскей многих буду. Что по крови что по владению великим и могучим, если что.

    Удивительно всё же как люди быстренько подменяют любовь к Родине на любовь к вашеблагородию.

    А то что? Искандеры смеяться будут? Не отсмеялись ещё? Судя по облаку Йода-131, дующему с Новой земли уже кто-то под себя сходил.

    От этого мнения до отрезания голов неверным - один шаг. Верьте себе дома сколько хотите. К государству - ни-ни, вон из школ и университетов.

    Вот этих верующих? Простите, нет.

     
    rusk, 21.02.17
    #17
  18. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    21.124
    Симпатии:
    22.519
    Адрес:
    Теплице
    Православные типо "верующие" такие агрессивные, потому что им вообще не рекомендуют изучать Библию.
    У них права не библия, а поп.
    Они не знают, что в Библии сказано - “Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.”
    Поэтому для них - здание церкви - этакое сакральное место, где не дыхнуть, ни улыбнуться.
    Это единственная конфессия, где люди - ни "возлюбленные дети божьи", а "рабы" ("рабы божьи")
    А раб - это низшая ступень несвободы и несамостоятельности.
    Это самовольное отречение от дара, которым Бог наделил свои творения - свободы выбора.
    Потому что у раба свободы выбирать - нет, есть только обязанность подчиняться чьей-то воле.
    Есть только свобода восхвалять своего владельца. Который захочет - погладит, захочет - лишит обеда, а захочет - отберет детей для своих воинских утех. ((честно говоря, презреть дар божий - это уже ваще ни в какие рамки не лезет :)))
    Так что всё, что происходит - очень логично.
    Вообще, устройство мира подчиняется логике и здравому смыслу, как бы нам не казалось наоборот)))

    Ах да, сразу говорю - я не Свидетель Иеговы)))
    А то щас начнется)))
     
    Последнее редактирование: 21.02.17
    Zlata, 21.02.17
    #18
    Anneta и Mamka нравится это.
  19. mogadanez
    Постоянный участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    1.235
    Симпатии:
    559
    mogadanez, 21.02.17
    #19
  20. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    21.124
    Симпатии:
    22.519
    Адрес:
    Теплице
    Одно дело "богохульство" (то есть хула в адрес бога)
    Другое - некое абстрактное "оскорбление чувств верующих".
    Вы же понимаете, что чувства каждого конкретного человека (не будем сейчас разделять на верующих или нет) - способны оскорбить абсолютно все проявления.
    Кого-то оскорбляет вид курящего человека, целующихся, смеющихся, инвалидов оскорбляет вид здоровых, здоровых некоторых - вид инвалидов - этот список - бесконечен.
    Как будем определять величину оскорбления?
    Должны быть определены абсолютно точные критерии понятия "оскорбление чувств".
    И почему только верующих (в смысле в бога?) почему не защищают чувства верующих в теорию Дарвина, например?

    Ну вот... Наговорили на разделение тем...:D
     
    Zlata, 21.02.17
    #20
  21. mogadanez
    Постоянный участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    1.235
    Симпатии:
    559
    Законы в государстве устанавливает правительство избранное людьми
    не нравятся законы - избираем новое правительство на очередных выборах
    если этого не происходит - скорее всего большинство это устраивает, меньшинству приходится терпеть и продвигать свою позицию

    не только, в современном европейском/американском обществе чувства сексуальных меньшинств защищают как мне кажется с еще большим рвением
     
    Последнее редактирование модератором: 21.02.17
    mogadanez, 21.02.17
    #21
  22. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    21.124
    Симпатии:
    22.519
    Адрес:
    Теплице
    Вы идеалист)))

    Знаете, что люди - существа непредсказуемые.

    Так что, если законы не хороши - то можно не дождаться выборов.
    Если политика лжива - это терпят до поры до времени...
    Когда пришли линчевать Чаушеско (образно говоря), он до последнего не верил - ведь только недавно его поддерживало 90% населения.
    Общественные процессы проходят до поры до времени довольно скрытно.

    Впрочем, это уже не о вере))

    Защищают не чувства, а права людей с отличной от большинства сексуальной ориентацией.

    Добавлю - речь идет именно о правах (праве наследования, например, праве на юридическое оформление отношений и прочее...), а не об абстрактных "чувствах"
     
    Zlata, 21.02.17
    #22
  23. mogadanez
    Постоянный участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    1.235
    Симпатии:
    559
    Причем тут идеалист? Сколько можно революции то устраивать... Это единственный нормальный способ менять что-то
    Начинать надо с себя

    Ой нее... В сша сейчас популярны процессы за оскорбление геев
     
    mogadanez, 21.02.17
    #23
    Mamka нравится это.
  24. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    21.124
    Симпатии:
    22.519
    Адрес:
    Теплице
    Кому начинать с себя?
    Я бы сейчас вам задала сотню неудобных вопросов, на которые вы бы не знали, что ответить.
    Но, как бэ не хочу обострять довольно милую и мирную обстановку на форуме)))

    Скажу лишь одно - эти советы "начать с себя" можно давать друг другу в спокойной стабильной стране... где некоторые граждане не по делу начинают ныть и стонать, что им живется плохо, по сравнению с васей через дорогу. Тогда да - не стони и не устраивай гвалт - пойди найди работу и зарабатывай, как вася и жить будешь так же и завидовать и стонать перестанешь.
     
    Zlata, 21.02.17
    #24
  25. mogadanez
    Постоянный участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    1.235
    Симпатии:
    559
    ну я как бы себя имел ввиду, я не ною как все плохо - а голосую на выборах за того кто считаю сделает лучше

    настаящему мужчине всегда есть что сказать :D
     
    mogadanez, 21.02.17
    #25
  26. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    21.124
    Симпатии:
    22.519
    Адрес:
    Теплице
    вы меня заинтриговали)))))))
    но все равно... не буду задавать вопросы))))))))))))
     
    Zlata, 21.02.17
    #26
  27. mogadanez
    Постоянный участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    1.235
    Симпатии:
    559
    понятие спокойствия и стабильности оно так относительно.... по сравнению с Сомали или Северной Кореей - Россия просто райские кущи
     
    mogadanez, 21.02.17
    #27
  28. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    21.124
    Симпатии:
    22.519
    Адрес:
    Теплице
    Эээ... Ну я как бы и не исключаю Россию из списка стран, внутри которой можно друг другу советовать.
    Я просто намекаю на то, что не везде в мире спокойно... Даже рядом с Россией...
    На форуме люди разные, с разным отношением к советам граждан других стран...
    Вопщем - мы тут про религию и чувства...:D

    Вот я вас как гипотетически будущий программист настоящего программиста спрашиваю - вы в Бога верите???
    Или в эволюцию???

    Или нет - лучше объясните, чем === лучше, чем ==:eek::eek:

    Шучу...
     
    Zlata, 21.02.17
    #28
  29. mogadanez
    Постоянный участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    1.235
    Симпатии:
    559
    Верить не концептуально.
    Верить не эффективно.
    Вера во что либо, Даже в эволюцию, без фактов... Эээ... Как поямягче... Странна...

    Анализируя существующие знания об устройстве мира, я для себя делаю вывод что бога нет.

    Однако я не исключаю что могут появится факты поменяющие все. См фильм "13 этаж"

    == не лучше и не хуже ===
    Они просто разные. == может приводить типы. === проверят чтрого с учетом типа
     
    mogadanez, 21.02.17
    #29
    Zlata нравится это.
  30. Mamka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    1.134
    Симпатии:
    600
    Точно, не дай бог, оскорбить кого, а он окажется тем самым:(, и все - впаяют не только оскорбление

    Вам пишут, что РФ - светское государство, а значит, храм в ней не отличается от любого другого строения, музея, например. Я из РФ, и видела, что там в этих храмах происходит. Уж лучше пусть там ловят покемонов

    О если верующие оскорблены ловлей покемонов в храме, пусть найдут себе другой храм, неоскверненный
    Покемонов тоже мало, их надо быстрее ловить:D
    Ловителей Покемонов теперь в разы больше верующих)))

    По Вашим постам видно, что Вы считаете, что у верующих больше прав, чем у ловцов покемонов. Это явная дискриминация :D:D:D:D
     
    Mamka, 21.02.17
    #30
    Zlata нравится это.