Какие курсы чешского языка выбрать?

Maus, 07.02.17

?

Какие курсы выбрать?

  1. любые на CVUT

    8 голосов
    47,1%
  2. в Брно

    3 голосов
    17,6%
  3. ждать еще год и копить на UJOP

    4 голосов
    23,5%
  4. никуда не ехать, остаться жить в восточном замкадье

    2 голосов
    11,8%
  1. Maus
    Участник

    Регистрация:
    07.02.17
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    23
    Добрый день!
    Ищу курсы чешского языка. Изначально выбор пал на курсы в Карловом университете (UJOP), однако, хочется ехать в этом году и накопить нужную сумму я не успею. Сразу отмел курсы через посредников и другие языковые школы, поэтому стал искать курсы напрямую от факультетов крупнейших ВУЗов. В Праге это CVUT czv.cvut.cz/priprava.php (факультеты: ядерной физики, строительный, транспортный, информатики) и в Брно (lli.vutbr.cz/czech-language-for-foreigners).
    Хотелось бы решить и уже вносить предоплату, но я совершенно не могу найти каких-либо отзывов, как в русскоязычной, так и другой среде. Пожалуй самая главная проблема, что мне 28 лет сейчас и на момент поездки на курсы будет 29, поэтому ждать еще год не представляется возможным. Я слышал, что после 30 велика вероятность отказа в визе.
    В дальнейшем хочу поступать на бакалавриат IT-специальности.
     
    Maus, 07.02.17
    #1
  2. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    22.985
    Симпатии:
    23.928
    Адрес:
    Теплице
    Так-таки никаких абсолютно??))

    И так же по запросу курсы в Праге ищите
     
    Zlata, 07.02.17
    #2
  3. denissim
    Активный участник

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    165
    Про возраст это всё враки. Главное - мотивировано убедить сотрудника консульства, что вы едете учиться, а не с иной целью.
    Часов по обеим ссылкам маловато. Но, ЧВУТ, кажется, предпочтительней из-за визы, которая, по всей видимости, покрывает и лето, что удобо для продления.
    Судя по ценам, ничего, кроме языка туда не входит. А на бакалавриат FIT или FEL, математика была бы кстати.
     
    denissim, 07.02.17
    #3
  4. olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    6.354
    Симпатии:
    2.381
    Сейчас, к сожалению, не так все оптимистически. Вот уже несколько лет как отказы по учебным визам получают и 17-летние, и 22-летние и за 26 лет. Причем у лиц "не студенческого возраста" отказов больше, хотя это по сути и является прямой дискриминацией по возрасту, запрещенной правом Чехии и Ес, но в самих отказах об этом, конечно, прямо не указывают, а обосновывают малозначительными придирками и доводами - MALICHERNYMI DUVODY. Но если есть желание учиться - то надо пробовать и стремиться к достижению своей цели.
     
    olegka, 08.02.17
    #4
  5. Fixxxer
    Активный участник

    Регистрация:
    23.01.17
    Сообщения:
    491
    Симпатии:
    88
    А где статистика по отказам есть на студенческие визы? Разница принципиальная будет если подаваться в 25, а не в 26 лет например? Вот всех больше пугает возможный отказ необоснованный, т.к. уже подготовка идет в плане изучения языка и т.д.
    Отказ именно идет на первый въезд на обучение на курсах или уже при подаче на долгосрочную визу на обучение впоследствие?
    Нашел только это https://docs.google.com/spreadsheets/d/1NAX10aZgxicus9Vb1CV2E2msAvZ49LaiQLVx38PUkTE/edit#gid=0
    Но тут мало инфы именно про студвизы.
     
    Последнее редактирование: 11.02.17
    Fixxxer, 11.02.17
    #5
  6. olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    6.354
    Симпатии:
    2.381
    Можете спросить об этом в студенческом отделении конкретного учебного заведения (языковых курсов) - они в курсе ежегодной статистики, потому что возвращают деньги тем студентам, которым не дали визы ( это касается только языковых курсов, в самих государственных вузах образование бесплатно).
     
    olegka, 11.02.17
    #6
  7. denissim
    Активный участник

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    165
    Сложнее получить первую визу, продление вопрос творческо-технический, плюс его можно решать на месте, не уезжая из страны, даже если дело в рассмотрении, а старое разрешение истекло.

    Истинное положение дел – статистику по выдаче виз вам могут сообщить только в компетентном органе, у долгосрочных виз это МВД Чехии, департамент по делам миграционной службы (Odbor azylové a migrační politiky Ministerstva vnitra). Хотя, конечно не ясно предоставляют ли они подобную информацию общественности.

    А курсы всевозможные выкатят вам статистику, упорно стремящуюся к 100 % и, пожалуй, даже не соврут.

    Ваша задача в принципе не ориентироваться на цифры, а сделать так, чтобы у МВД не осталось разумных доводов не дать вам визу, а остались как раз неразумные придирки, которые можно отнести к человеческому фактору и статистической погрешности.

    Главное и непременное – все бумаги должны быть в идеальном порядке. Их собрать не сложно по списку, например, консульства в Москве - http://www.mzv.cz/moscow/ru/vizy_i_konsulskaja/vizovaja/dolgosrochnaja/x2011_04_22_2.html


    Для собеседования (его могут и не проводить) нужно исчерпывающе знать, где вы будете учиться – название организации, место обучения – адрес, объем, содержание и график занятий, как вы будете добираться до места учебы от места проживания. Знать точный адрес места проживания, условий, сроков. Знать о поступлении на выбранную специальность – условия, экзамены, порядок подачи заявления в вуз, записи к обучению и др.

    Важно знать о возможных провокационных вопросах и уметь на них отвечать: никаких подработок вообще, никаких поездок за пределы Чехии в период учебы на курсах, никакого брака. План действий, если не поступите… Эти вопросы могут быть заданы не явно, а как бы в скользь. Собеседование проходит в «теплой, дружеской атмосфере», но эта нарочитая вежливость и доброжелательность не должна сбить вас с толку.
     
    denissim, 12.02.17
    #7
    Vikhlyaev, Trevbro, Anneta и ещё 1-му нравится это.
  8. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    22.985
    Симпатии:
    23.928
    Адрес:
    Теплице
    извините - не удержусь:D
    Ага, они нарочно вежливые и доброжелательные - а так-то на самом деле, хамят и сразу, что не так - в морду кулаком...
    Но нарочно сдерживаются...
     
    Zlata, 12.02.17
    #8
  9. olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    6.354
    Симпатии:
    2.381
    Да, по разному, бывает. И в Польшу посылают (рассказывали люди) и еще дальше. И об Визапонте, тоже, лучше не напоминать - эта тема их раздражает.
     
    olegka, 12.02.17
    #9
  10. Nezabvennaya
    Постоянный участник

    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    237
    Адрес:
    Питер
    Про возраст. Мы боялись, что сыну откажут, потому что он маленький. 15 лет. :D Учится на семестровых языковых курсах в Праге. У него в группе есть студент, которому 31 год. Из Мукачева, хочет поступать в медицинский. Визу ждал долго, но таки дали.
     
    Nezabvennaya, 12.02.17
    #10
  11. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи + модератор :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    22.985
    Симпатии:
    23.928
    Адрес:
    Теплице
    да не может быть... Неужели дальше Польши????:D
     
    Zlata, 12.02.17
    #11
  12. denissim
    Активный участник

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    165
    ну, вот еще пара таких пугающих постов и ТС реально поедет учиться в Польшу, а не в Чехию :)
    Во всяком случае консульские сотрудники не служат в МВД в отличие от их реально хамоватых коллег в пражских отделениях ОАМП, но с ними человек столкнется уже на месте и это просто данность, которую надо пережить.
    Как радость от сбора грибов в хороший поход компенсирует неудобства от укусов гнуса, так и учеба (надеюсь, что у ТС все сложится в этом плане) в Чехии перекроет все неприятности :)
     
    denissim, 12.02.17
    #12
  13. Maus
    Участник

    Регистрация:
    07.02.17
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    23
    Все-таки решил поехать в Брно, так как не успею получить визу до 22 июня (последний срок внесения второй части предоплаты в ЧВУТ), а в Брно до января 2018 можно, причем если будет отказ в визе, то возвращается полная сумма. В дополнении, решил делать нострификацию диплома, чтобы подтвердить свои серьезные намерения.
     
    Последнее редактирование: 13.02.17
    Maus, 13.02.17
    #13
    Zlata и Nezabvennaya нравится это.
  14. Nezabvennaya
    Постоянный участник

    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    237
    Адрес:
    Питер
    Удачи!
     
    Nezabvennaya, 15.02.17
    #14
  15. fotiniyaSV33
    Активный участник

    Регистрация:
    31.07.15
    Сообщения:
    219
    Симпатии:
    54
    Доброго дня! Кто сталкивался, подскажите недорогие интенсивные курсы чешского или недорогого репетитора в Брно. Гугл выдает 3-4 школы. Спасибо!
     
    fotiniyaSV33, 28.02.17
    #15
  16. ms_ms
    Участник

    Регистрация:
    17.08.16
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    3
    Насчёт курсов и "неудобных вопросов" - рассуждения.

    На большинстве ресурсов предлагается не афишировать свои желания оставаться в Чехии. Также в самом UJOP рекомендуют при выборе между "снимать квартиру с кем-то" и "снимать комнату в общаге" выбирать общагу (или как бы выбирать, а после получения визы снимать бронь общаги) - это якобы меньше провоцирует посольство на отказ. Ну и здесь выше, и ранее я читал "никакого брака". Но представьте себе ситуацию.

    Я получил рабочую карту с бессрочным контрактом. Моя девушка с высшим образованием и большим опытом по специальности (гуманитарной, с технической вышло бы сразу устроиться на работу) хочет переехать ко мне, выучить чешский (начальный уровень уже есть) и работать по специальности тут - либо после магистратуры, либо сразу после курсов. Жить будем вместе (она вписана в договор найма квартиры). Все финансовые вопросы, саму оплату курсов и затраты на жизнь во время обучения я полностью беру на себя. Следовательно, классические ответы в посольстве "жить в общежитии, никаких планов на европейское будущее, после учёбы уехать из Чехии, деньги взяты у родителей или самостоятельно заработаны" будут одним сплошным враньём, которое потенциально можно легко проверить.

    Есть ли вообще какие-то рекомендации для собеседования в таком случае? И да, я понимаю, что глобальных варианта два: пробоваться на курсы (можно ещё два раза успеть податься до сентября, раз мы начали заниматься решением вопроса прямо сейчас), или, если эта ситуация будет признана "неправильной" с т.з. чешского МВД, плюнуть на студвизу, расписаться и подаваться по воссоединению.
     
    ms_ms, 28.02.17
    #16
  17. denissim
    Активный участник

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    165
    Сделайте, чтобы на бумаге все выглядело так, что девушка сама имеет средства на собственном банковском счете, договор о проживании и вообще полный пакет от своего имени, или имени своего близкого родственника.

    Подготовьте ответы на вопросы о месте проживания, транспортного сообщения с этим местом (из места прибытия, каким автобусом), полную информацию о владельце недвижимости, количестве комнат и даже санузлов.

    Вызубрите условия поступления хотя бы одного факультета и специальности, сроки подачи заявок, экзаменов. Ответьте на вопрос почему не ходите учиться этой профессии на родине. (нет таких специальностей в моем городе, нет бюджетных мест и пр.)

    На провокации (работа после учебы, подработка, личные отношения, туризм) - ответ один - "я еду учиться, чешский очень труден, я не задумываюсь ни о чем, и вряд ли найду время даже на поездки по Чехии, не говоря уже о загранице".

    Пробуйте ученическую, браки, по-моему мнению, должны заключаться в следствии стечения иных обстоятельств.
     
    denissim, 28.02.17
    #17
    Nezabvennaya нравится это.
  18. ms_ms
    Участник

    Регистрация:
    17.08.16
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    3

    Так полный пакет-то и будет от её имени, я там буду фигурировать только в качестве человека, на чьё имя заключался контракт о найме жилья на двоих. Собственно, в квартиру первый раз попали мы с разницей в два дня (спасибо турвизе), так что незнания будущего жилья, района, транспорта и Праги в общем точно не будет. Разве что можно и вправду немного изменить ответ о средствах - всё же пять лет работы за спиной и родители.

    К браку у нас отношение несколько своеобразное на данный момент. Если бы задумывались о переезде на протяжении долгого времени, то уже давно поставили бы этот формальный штамп. Но всё в плане переезда получилось достаточно спонтанно, поэтому есть желание пока продолжать жить "гражданским браком" (к слову, этот термин вполне официален в некоторых странах наподобие Нидерландов и позволяет воссоединение даже без штампа в паспорте).

    спасибо за ответ в любом случае!
     
    Последнее редактирование: 28.02.17
    ms_ms, 28.02.17
    #18
  19. denissim
    Активный участник

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    165
    Пожалуйста.
    В прошлом посте, еще забыл написать, что нужны ответы и по языковым курсам, могут спрашивать о расписании, о месте проведения, об оплате и пр.
    Еще 8 месяцев до сентября, а это означает, что вы успеваете податься дважды. С такими шансами можно играть. А собеседование могут и не назначить, но быть готовым нужно.
    А пока удачи вам и терпения :)
     
    denissim, 28.02.17
    #19
    Nezabvennaya нравится это.
  20. ms_ms
    Участник

    Регистрация:
    17.08.16
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    3
    Спасибо!
    Готовились и готовимся мы оба весьма основательно, с привлечением всех возможных ресурсов (не только интернета). Но по поводу собеседования становится понятно, что это какая-то лотерея, где врать - плохо, не врать - "неправильно", а ситуация по логике не является чем-то обременительным или незаконным для Чехии.
     
    ms_ms, 28.02.17
    #20
  21. olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    6.354
    Симпатии:
    2.381
    Да, получается, что фактически, собеседование - это лотерея ( как в США - гринкарт (выиграл - или не выиграл), так как перечень вопросам никак законодательно на урегулирован, и, поэтому, вопросы могут быть не одинаковые, даже с двумя соседними заявителями. Поэтому, надо говорит правду ( это может не помочь при отказе в визе, но может помочь при апелляции или подачи иска в ЕСПЧ).
     
    olegka, 28.02.17
    #21
  22. Nezabvennaya
    Постоянный участник

    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    237
    Адрес:
    Питер
    Пор поводу жилья: можно снять двухместную комнату в приличной общаге. Сын в такой живет (коммерческая), там есть комнаты со своим санузлом, общая только кухня. Мне лично кажется, что вначале заморачиваться именно с квартирой довольно сложно. С общагой проще, и в плане документов, и в плане предсказуемости.
     
    Nezabvennaya, 01.03.17
    #22
  23. Nezabvennaya
    Постоянный участник

    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    237
    Адрес:
    Питер
    Да, нас спрашивали буквально все. И про оплату, и про количество часов, как и с кем контактировали, на каком языке, где находятся, сколько часов в неделю, когда и какие экзамены, и т. Тд.

    После курсов найти работу? С гуманитарной специальностью? Это зыбко как-то. Нужно подтвердить диплом и найти работодателя, который вдруг захочет взять на работу иностранку без ВНЖ. Если вы распишитесь, и она приедет по воссоединению, то у нее же не будет права работать? Или я ошибаюсь?
     
    Nezabvennaya, 01.03.17
    #23
  24. ms_ms
    Участник

    Регистрация:
    17.08.16
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    3
    Подтвердить диплом - само собой разумеется, это будет сделано во время курсов, на это есть десять месяцев. Если найти работодателя ещё во время действия студенческого ВНЖ (курсы или магистратура), то оно продлевается с изменением цели на работу, насколько я понимаю, что облегчает жизнь работодателю и не заставляет его ждать много месяцев в ожидании рабочей карты. А в случае "курсы заканчиваются, а работодатель не находится" снова-таки можно расписаться и податься на продление уже по воссоединению.

    Также воссоединение к человеку с рабочей картой даёт право на работу, снова-таки, как я читал во многих источниках. К примеру,
    "§ 98 закона 435/2004Sb. Под пунктом l) сказано, что рабочее разрешение не требуется от лиц, проживающих на территории на основании разрешения на долговременное пребывание (povolení k dlouhodobému pobytu) с целью воссоединения семьи с иностранцем, имеющим ПМЖ, разрешения на долговременное пребывание или международной защиты. Из этого следует, что это исключение распространяется на всех иностранцев, имеющих подобный статус"

    p.s. снова-таки, в огромном количестве источников (да и в разговорах с людьми) встречал мнение: главное в подобной ситуации, когда один из пары имеет рабочую карту, бессрочный контракт и достаточную зарплату - получить ВНЖ\долгосрочную визу в первый раз. А продление - вопрос достаточно творческий, имеющий больше одного варианта решения.
     
    Последнее редактирование: 01.03.17
    ms_ms, 01.03.17
    #24
  25. Maus
    Участник

    Регистрация:
    07.02.17
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    23
    Есть отличные новости! Сделали нострификацию диплома намного быстрее, чем я ожидал. Сразу на магистра. Но, так как я буду поступать на другую специальность, изначально нострификация нужна была для увеличения шансов на получение визы.
     
    Maus, 25.04.17
    #25
    fotiniyaSV33 нравится это.
  26. Fixxxer
    Активный участник

    Регистрация:
    23.01.17
    Сообщения:
    491
    Симпатии:
    88
    А посольство будете уведомлять о том, что на другую специальность поступать будете? Если да, то какой смысл в нострификации, если она никакой роли играть не будет, т. К. Тупо диплом не понадобится при поступлении?
    И если говорить, что поступать будешь реально на магистра, а в итоге через год поступить на другую специальность, повлияет ли это на продление визы в дальнейшем? По идее, не должно, конечно, но мало ли.
     
    Fixxxer, 01.05.17
    #26
  27. Maus
    Участник

    Регистрация:
    07.02.17
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    23
    Нострификация мне нужна была, чтобы дать понять чехам, что я не собираюсь работать на стройке, а реально еду за образованием. Кроме того, против меня еще ряд негативных факторов.
    1) Я еду с женой (потенциальные эмигранты). Жена тоже получила нострификацию от ВШЭ.
    2) Мне сейчас 28 лет, на момент начала учебы на курсах будет 29 лет.

    Да, была идея сказать, что хочу дальше развиваться по своей специальности в дипломе (инженерная), но с уклоном в ИТ индустрию, например внедрение автоматизации на производстве. Хотя, на производстве ни дня не работал). Кто знает, стоит ли сейчас говорить, что после обучения вернешься в РФ? Или врать бессмысленно?
     
    Maus, 02.05.17
    #27
  28. denissim
    Активный участник

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    165
    Если спросят о будущем после обучения, то так и стоит говорить, что вернетесь в РФ. А если будут провокации, вроде "ну, здесь же можно остаться работать", отвечайте, что даже не задумываетесь об этом. Еду сначала на языковые курсы и нужно прежде всего выучить язык, затем поступить в вуз - это есть цель. А смысл всего предприятия - получить бесплатное образование высокого уровня недоступное в моем городе/стране, потому то и еду в Чехию.
     
    denissim, 02.05.17
    #28
    Uprymay нравится это.
  29. Fixxxer
    Активный участник

    Регистрация:
    23.01.17
    Сообщения:
    491
    Симпатии:
    88
    А что плохого в ответе "если будут хорошие предложения по работе в Чехии, то подумаю над этим"? Неужели в консульстве этого не понимают и ответ про "конечно, вернусь в Россию" считают чистой правдой?
     
    Fixxxer, 03.05.17
    #29
  30. denissim
    Активный участник

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    165
    Консульство выступает посредником, решение по долгосрочным визам принимает МВД в том числе на основе протокола собеседования. Их задача "не пущать!", а при идеальных документах единственное к чему можно придраться - это к ответам на собеседовании. Не нужно давать им лишний повод для отказа.
    На любые вопросы не относящиеся к цели пребывания лучше отвечать убедительно уклончиво: о работе в Чехии после учебы - "не задумываюсь об этом, так как планирую применять знания на родине". Особенно это касается подработки ("какая может быть подработка без знания языка?! Ни в коем случае! Всё свободное время буду учить язык").
     
    denissim, 03.05.17
    #30
    Nezabvennaya нравится это.
Загрузка...