Он+она... Об отношениях

Hawk, 30.09.16

  1. Hawk
    Постоянный участник

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    886
    Симпатии:
    425
    Если не было согласия обоюдного заводить ребенка...., то вся ответственност на матери.... и это ее решение "лечь" не предохраняясь...
    И нечего потом искать крайних..
     
    Hawk, 30.09.16
    #1
    Anneta нравится это.
  2. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.505
    Симпатии:
    24.676
    Адрес:
    Теплице
    Ага, а ему предохраняться было запрещено религией??
     
    Zlata, 30.09.16
    #2
  3. Hawk
    Постоянный участник

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    886
    Симпатии:
    425
    Если бы мужчины рожали и вынашивали - это было бы их решение... а так - женское...
    Тем боллее, что и после акта , протрезвевши можно, что либо предпринять... медицина давно развита..
    Но если ничего предпринято не было, значит женщина либо сделала это умышленно либо ...
    Пошла на воспитание ребенка осознано...
     
    Hawk, 30.09.16
    #3
  4. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.505
    Симпатии:
    24.676
    Адрес:
    Теплице
    А чегойто вы уже решили, что она по пьяни типо не подумала... ничего не предприняла... сама виновата...

    Чтобы родился ребенок - нужны двое. И оба несут одинаковую долю ответственности.
    Без вариантов.

    Если бы я была более радикальна, то уже давно обозвала бы вас "грязной шовинисткой мужской свиньей" :D:D
    Но! Так как не отношусь к радикальному феминистскому движению, то не делаю этого, а просто призываю взглянуть на проблему так, как это принято у порядочных существ, которые называют себя "людьми" и даже приписывают иногда себе то, что они божьи создания - по образу и подобию...
     
    Zlata, 30.09.16
    #4
    marika, Olga Briz и Mamka нравится это.
  5. Hawk
    Постоянный участник

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    886
    Симпатии:
    425
    Ну вы же модератор....

    П.С.

    Бога то нет....
     
    Hawk, 30.09.16
    #5
  6. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.505
    Симпатии:
    24.676
    Адрес:
    Теплице
    Так поэтому и не обзываюсь)))))
    Не доказано!))))))))))))
     
    Zlata, 30.09.16
    #6
  7. Hawk
    Постоянный участник

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    886
    Симпатии:
    425
    То, что есть то же не доказано...
    И не будет доказано ни когда...
     
    Hawk, 30.09.16
    #7
  8. Mamka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    1.029
    Симпатии:
    547
    Отсутствие презерватива в процессе является обоюдным согласием. Или девушка связала бедного парня, не дала ему презерватив натянуть, и ну плясать. Или еще лучше - в презервативе дырочку сделала иголкой)))

    это тоже не доказано)))
     
    Mamka, 30.09.16
    #8
    marika, Alena87, Olga Briz и ещё 1-му нравится это.
  9. Olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.875
    Симпатии:
    4.723
    А тема то - ищу в Праге отца, а не на сексуальные и религиозные темы. Забыли про автора темы.
     
    Olegka, 30.09.16
    #9
  10. Mamka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    1.029
    Симпатии:
    547
    Это Вы про аборт, что-ли? Вы себе представляете, что это за процесс? И как он выглядел в 90е?? Вы не знаете, что можно было запросто с жизнью расстаться, придя тупо абортироваться??
    И Вы не знаете, что аборт - это стресс для организма, не сравнимый с естественным вынашиванием и родами? Во многих случаях запрещают делать аборт, исходя из состояния женщины, поскольку ее жизни он может угрожать. И это в 21 веке.
    А Вы рассуждаете, как парень из 15 ого. Вы бы еще сказали, что от женщины пол ребенка зависит, и все, мне можно больше телефон в руки не брать))

    И еще, с первого дня зачатия есть новый человек, который просто какое-то время не сможет жить отдельно от матери. Но он уже есть. И его сделали двое. Не фиг тут про единоличную ответственность матерей писать.
     
    Последнее редактирование: 30.09.16
    Mamka, 30.09.16
    #10
    marika, Alena87, Lusien и 2 другим нравится это.
  11. Hawk
    Постоянный участник

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    886
    Симпатии:
    425
    Я живу в небольшом городе, но сюда приезжают девченки еще из большей глубинки и залетают только для того, что бы выбраться из своих деревень...
    Ч потом?
    Многие ли счастливы после свадьбы? Долголи это длится?
    У большинства - нет...

    Скажем (отвлеченно, не привязываясь к первому посту)..
    Человек приехол в отпуск за границу, отдыхая отдохнул... Вы думаете, что вставляя у него мысли о том, что кто то залетит и он обязан будет жениться, и кого то воспитывать? - абсурд...

    Вообще мне нравиля логика женщин, которые знают, что акт проходит без резинки и она при этом сама не предохраняется, и на следующее утро не планирует принять лекарство и далее не планирует избавляться от ребенка...
    О чем она думает, опрокидываясь назад?
    Мол, мужчина все равно виноват?

    [QUOTEamka, post: 144297, member: 49846"]Это Вы про аборт, что-ли? Вы себе представляете, что это за процесс? И как он выглядел в 90е?? Вы не знаете, что можно было запросто с жизнью расстаться, придя тупо абортироваться??
    И Вы не знаете, что аборт - это стресс для организма, не сравнимый с естественным вынашиванием и родами?
    А как же анатомия в школе (минимум)?[/QUOTE]

    Хотя бы про лекарственные препараты...
    А в первую очередь про мозги - ведь это действительно здоровье женщины, которая сама соглашается на акт зная, что залетит - тотому, что он не одел, потому что она не позаботилась, но при этом не отказывает а продолжает...
     
    Hawk, 30.09.16
    #11
    Anneta нравится это.
  12. Mamka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    1.029
    Симпатии:
    547
    А мужчина при этом о чем думает? Он же не в розетку что-то там засунул))) или Вы считаете мужин амебами, а женщины все решают? ))) ну, в таком случае ладно))))
     
    Mamka, 30.09.16
    #12
    marika и Olga Briz нравится это.
  13. Hawk
    Постоянный участник

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    886
    Симпатии:
    425
    Ладно, пошел я учить язык..

    Кто ищет тот найдет: либо приключение на собственную....,
    Либо дети потом возможно найдут отца...
     
    Hawk, 30.09.16
    #13
  14. Mulan
    Постоянный участник

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    635
    Симпатии:
    523
    Разве 20 лет назад были средства экстренной гормональной контрацепции? А аборт вообще-то для некоторых по убеждениям есть неприемлим.

    Но да, мы не знаем, что там было на самом деле и уж нафлудили, так нафлудили тут...
     
    Mulan, 30.09.16
    #14
  15. Hawk
    Постоянный участник

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    886
    Симпатии:
    425
    Я бы сказал по другому, но это вас обидит....

    К хорошему, дальнейшие рассуждения не приведут...
     
    Hawk, 30.09.16
    #15
  16. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.505
    Симпатии:
    24.676
    Адрес:
    Теплице
    Конечно нет!:D:D:D
    Вы уже так разозлили, озвучивая мужскую позицию, что я готова помочь автору темы найти этого папашу и пусть заплатит за всё!
    Хоть один пусть отдувается за то, что у него, видите ли, отсутствует ответственность за свои поступки
     
    Zlata, 30.09.16
    #16
    marika, Lusien, Mulan и 2 другим нравится это.
  17. Anneta
    Постоянный участник

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    2.688
    Симпатии:
    4.674
    Адрес:
    Теплице
    Тоже встряну.
    Во многом согласна с Hawk. Просто сужу по себе, всегда предохранялась сама, мне так было спокойнее и надежнее, так как именно мне вынашивать и рожать, в случае чего.
    К слову сказать, в моей жизни не было абортов, а только двое желаемых детей, для мужа дети также были желанные, я и сейчас предохраняюсь, так как больше детей не хотим, я против абортов.
    Женщина, на мой взгляд, несет больше отвественности, чем мужчна. Думать надо головой, а не другим местом. Если женщина ложиться в постель не предохраняясь, а потом думает что это как-то там само рассосется, то у меня просто нет слов.
    Если женщина считает, что главную отвественность несет мужчина, тогда она должна потребовать, чтобы мужчина одел презерватив, если она не хочет детей. Но если оба не предохраняются и детей не хотят, то что уж тут скажешь, мозгов нет ни у того, ни у другого, но в первую очередь у женщины, так как именно ей, повторюсь, рожать.
     
    Последнее редактирование: 01.10.16
    Anneta, 01.10.16
    #17
    Hawk нравится это.
  18. Anneta
    Постоянный участник

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    2.688
    Симпатии:
    4.674
    Адрес:
    Теплице
    Опять же, есть посткоитальные препараты, лучшая альтернатива аборту. Как-то в одном журнале, уже здесь в Чехии, была реклама не гормональной посткоитальной таблетки (если кому гормональное нельзя), дорогая конечно, одна таблетка 600-700 крон. Но это на случай аварийной ситуации, если к примеру презерватив порвался.
    Вобщем к чему я это, к тому, что надо нести отвественность за свои поступки, после секса можно забеременеть, надо помнить об этом, а не расчитывать на авось.
    Своих детей буду учить, что надо предохранятся, что если уж решат, что взрослые, значит и должны нести отвественность.
    Ребенка должны хотеть оба, когда девушка беременеет "втихаря", а потом парню делает сюрприз, то извините, я в этой ситуации буду на стороне парня, а это к сожалению случается сплошь и рядом, наивные девочки думают, вот я забеременею и мой принц сразу же на мне женится, наивные дурочки, в такой ситуации жалко только детей.
     
    Последнее редактирование: 01.10.16
    Anneta, 01.10.16
    #18
    Hawk и Zlata нравится это.
  19. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.505
    Симпатии:
    24.676
    Адрес:
    Теплице
    Anneta, вы во многом правы, но в данном случае мы не знаем начала истории, а уже со стороны мужчин во всем была обвинена женщина.
    Не буду обсуждать ответственность каждого при любовных играх и как предохраниться от беременности и типо - кто не предохранился - тот сам виноват.
    Хотя моя точка зрения - это не односторонние действия, а всегда двухсторонние.
    Наивные дурочки - есть. Но есть и очень ненаивные недурачки, которые вовсю этим фактом пользуются.
    Переложить всю ответственность на женщину (типо - ей же детей растить) - удобная отмазка в обществе, которое исторически и экономически еще не вышло из патриархата.
    И существование "наивных дурочек" объясняется тем же.
    Девочки не имеют ценности сами по себе, а только, как приложение к мужчине, как самки - только в таком случае женщина получает общественное и личное признание и чувствует себя полноценным человеком (вспомните многочисленные - Ой, а ты чего, все незамужем? Пора, пора... Ой а ты чего, еще не родила? Ой, а ты второго не хочешь? Давай! Развелась? Ну ты молодая, найдешь себе ещё...)
    И тут уж я даже не говорю о мужчинах - беда в том, что множество женщин так думает и ведет... Ну и имеем, что имеем...
    Впрочем, мы тут и правда оффтопим)))
     
    Zlata, 01.10.16
    #19
    Mamka, Alena87 и Olga Briz нравится это.
  20. Kathy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    3.022
    Симпатии:
    3.246
    а на акт мужчину тоже женщина тащила? Мужчины не в курсе, что после полового акта дети могут быть, нет? Давайте не превращать форум в филиал форума mail. ru. Тот случай, когда реально стало противно.
     
    Kathy, 01.10.16
    #20
    Olga Briz нравится это.
  21. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.505
    Симпатии:
    24.676
    Адрес:
    Теплице
    Ничего, я перенесу в другую тему, в комнату отдыха))))
     
    Zlata, 01.10.16
    #21
  22. Anneta
    Постоянный участник

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    2.688
    Симпатии:
    4.674
    Адрес:
    Теплице
    Женщина либо дает согласие, либо нет, женщину кто-то тащил в постель?
    Если парень предлагает девушке секс, но при этом презерватива у него нет, девушка тоже не защищена, то она решает, да или нет. Если ей так не втерпеж, то должна думать о последствиях.
    Хотя в нормальных отношениях, все обговаривается и таких проблем нет конечно же.
    Если связь случайная, то женщина несет больше отвественности, грубо говоря, ведь это ее тело, согласилась на незащищенный секс, несешь отвественность.
    Я вообще поражаюсь, когда слышу про неожиданную беременность, "почему-то я оказалось беременной", скажу грубо, ноги раздвигать мозгов хватило, а то что после этого может быть ребенок, вообще не думают. Многие делают по несколько абортов, а о том, что можно предохранятся, в голову им не приходит.
    Можете кидаться в меня помидорами, но я считаю, что женщина в первую очередь несет отвественность, а уж потом мужчина.

    Знаете, я видела, как делают аборт (училась на медсестру), зрелище не для слабонервных, это очень страшно. С того момента я решила, что в моей жизни абортов никогда не будет и я предохранялась сама! Очень наивно расчитывать только на мужчину, самой тоже надо думать.
     
    Anneta, 01.10.16
    #22
    Hawk нравится это.
  23. Kathy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    3.022
    Симпатии:
    3.246
    именно, что секс обоюдный, поэтому несут ответственность оба. Собственно, это закреплено в гражданском кодексе. То, что встречаются особи мужского пола, на которых положиться нельзя, это уже другой вопрос. Можно пофилософствовать о том, что с такими мужиками не стоит и в постель ложиться, но факт остается фактом, что дураки бывают по обе стороны полов, только ребенок-то тут ни при чем и у него тоже есть свои права.
     
    Kathy, 01.10.16
    #23
    Mamka, Olga Briz и Zlata нравится это.
  24. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.505
    Симпатии:
    24.676
    Адрес:
    Теплице
    Зачем помидоры???:D
    Мы в пылу рассуждений об ответственности "перед тем" просто забыли, что дело не в этом.
    Ребенок уже есть. Это факт.
    И тут все рассуждения о том, кто раньше должен думать, кто позже - размахивание кулаками после драки.
    Не хочешь жениться - ок. Но ответственность за результат своего действия (в данном случае - всего лишь материальную ответственность) - нести должен. Это твой ребенок, как ни крути.
     
    Zlata, 01.10.16
    #24
    marika, Mamka, Olga Briz и 3 другим нравится это.
  25. Anneta
    Постоянный участник

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    2.688
    Симпатии:
    4.674
    Адрес:
    Теплице
    Да, с этим согласна.
    Своего сына, конечно же, то же буду учить, что надо предохранятся, чтобы не попасть вот в такую ситуацию.
     
    Anneta, 01.10.16
    #25
    Zlata нравится это.
  26. Kathy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    3.022
    Симпатии:
    3.246
    ну да, я сама лично даже куплю и по карманам рассую с определенного возраста. так надежнее:D
     
    Kathy, 01.10.16
    #26
    Mamka, Zlata и Anneta нравится это.
  27. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.505
    Симпатии:
    24.676
    Адрес:
    Теплице
    Тема о мужчинах и женщинах.
    Дискуссия перенесена из темы о поисках отца.
     
    Zlata, 01.10.16
    #27
  28. Mulan
    Постоянный участник

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    635
    Симпатии:
    523
    А с какого взраста-то начинать рассовывать? Как мама двух мальчиков интересуюсь.:)

    И еще такой вопрос. Экстренная гормональная контрацепция в Чехии по рецептам?
     
    Mulan, 01.10.16
    #28
  29. Kathy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    3.022
    Симпатии:
    3.246
    нууу, с 13-14. Вообще беседу нужно "до" проводить, причем желательно пусть беседу проводит муж. Ну и как-то я сторонница того, чтобы запретной тема дома не была. Ибо, как по мне, лучше дома, чем где-нить на чердаке или на улице. Ну и чтобы в случае проблем сам мог прийти, а не решать криво-косо своими силами.
     
    Kathy, 01.10.16
    #29
    Mamka и Anneta нравится это.
  30. Mulan
    Постоянный участник

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    635
    Симпатии:
    523
    Это я со всем согласна. Что лучше дома обсуждать и что эти темы папа должен обговаривать с сыном. Только чё то мне 13-14 лет для распихивания презервативов по карманам как-то рановато. Не?:oops: Я понимаю, от ребенка зависит. Пока просто не представляю себе, честно говоря.:)

    Вспомнила, как год назад, сыну 7 было, гуляем мы на детской пьощадке. Куча разновозрастных детей, ребенок катается с девочкой на качеле и она у него спрашивает "А ты знаешь что такое секс?" Он отвечает "ну... Нееет..." И орет мне на всю площадку "Мама, я не знаю что такое секс".:help:
    Наверное, в этот момент надо было видеть мои глаза.:D Я просто этого не ожидала.:D
     
    Mulan, 01.10.16
    #30
    Mamka и Zlata нравится это.