Отказ. Воссоединение 2-х месячной дочки, как?

DmitryCZ, 25.08.16

  1. DmitryCZ
    Новичок

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Добрый день,

    младшая родилась в Чехии, мы с женой и старшей ждем
    рассмотрения продления виз D, полученных в России.
    Младшую вывезли в Москву, будем подавать на визу D
    тут, но проблема, что рассмотрение до 120 дней, а нам
    надо быть в Чехии, следить за продлением.

    Подать на воссоединение пытались в цизинецкой, но
    получили письменный отказ (все верно, дорогие россияне -
    катитесь на родину и первично подавайтесь там....)

    мне видится вариант получения с бабушкой у которой
    мульт от чехов, испано-греческую визу для отдыха и
    выезд по ней. Ессно через 90 дней назад, а тут может
    и воссоединение созреет.

    Где я ошибаюсь и какие есть еще варианты ?

    Большое спасибо,

    Дмитрий

    p.s. адвокат уже взведен, но думаю мы ошиблись, что
    поехали на родину, надо было отказ обжаловать,типо
    маленький ребенок и без мамы никуда.....
     
    DmitryCZ, 25.08.16
    #1
  2. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.272
    Симпатии:
    24.523
    Адрес:
    Теплице
    А что такое испано-греческая виза?
     
    Zlata, 25.08.16
    #2
  3. Mamka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    1.030
    Симпатии:
    547
    Шенген, наверное, полученный через посольство Испании или Греции? ))))

    Дмитрий, может, и ошиблись, но надо думать не над тем, где ошиблись, а как теперь действовать. Вам во время ожидания визы D ( вы продляете долгосрочную визу вместо получения внж почему-то) могут по Вашей просьбе вклеить пржеклоновак (вроде, так называется), с ним можете выехать и в'ехать. Во время ожидания решения по внж так точно можно, про долгосрочную визу не уверена
     
    Mamka, 25.08.16
    #3
  4. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.272
    Симпатии:
    24.523
    Адрес:
    Теплице
    А как этот Шенген связан с получением визы Д и ребенком? У меня что-то как-то не вяжется)))))
     
    Zlata, 25.08.16
    #4
  5. Mamka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    1.030
    Симпатии:
    547
    Подать на Родине в посольство дОки на ребенка для получения долгосрочной визы, срок ее ожидания (официальный) до 120 дней.
    Получить через "лояльные" посольства других стран шенгена мультик для ребенка, ввезти его в Чехию. Когда будет готово решение по долгосрочной, вернуться с ребенком на Родину, вклеить долгую визу, снова в'ехать в Чехию
     
    Mamka, 25.08.16
    #5
    Olegka нравится это.
  6. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.272
    Симпатии:
    24.523
    Адрес:
    Теплице
    О как!??? )))
     
    Zlata, 25.08.16
    #6
  7. Olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.770
    Симпатии:
    4.718
    Да в таком варианте никаких нарушений закона нет, но можно попробовать получить и чешскую шенгенскую краткосрочную визу с роком на 90 дней для ребенка (если притом даже бабушка имеет чешскую мультивизу).

    Я также считаю, что Вы ошиблись с не обжалованием (апелляцией) отказа в воссоединения - это было бы и гораздо дешевле и меньше нервотрепки - у ребенка, родившегося в Чехии есть законное право на воссоединение с родителями без выезда с территории Чехии.
     
    Olegka, 26.08.16
    #7
  8. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.272
    Симпатии:
    24.523
    Адрес:
    Теплице
    серьезно?
    на основании чего?
    ребенок фактически никак не разъеденен с родителями и имеет полное право проживать на территории своей собственной страны. так как родители не имеют пока законного права проживать на территории чехии у них кончилась одна виза и им еще не выдали продления
     
    Zlata, 26.08.16
    #8
    Anneta нравится это.
  9. Alena87
    Постоянный участник

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    300
    Симпатии:
    207
    Адрес:
    Либерец, Чехия
    В мае родилась у коллеги мужа тут доченька. У папы внж, у мамы (на тот момент долгая, полгода). У доченьки двойное гражданство и никуда ехать не надо было (в Россию имею в виду). Очень странная ситуация.
    ***Пардон. Что-то я разогналась ))) Нет гражданства, кроме русского. У доченьки виза. Но ездить никуда не заставляли.
     
    Последнее редактирование: 26.08.16
    Alena87, 26.08.16
    #9
  10. Olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.770
    Симпатии:
    4.718
    При подаче на продление до самой вклейки долгосрочной визы сохраняется побытовый статус ( статус долговременного пребывания иностранца на территории Чешской Республики) и этот побытовый статус родителей дает право ребенку, родившемуся в Чехии право на воссоединение ( и соответсвенно на статус иностранца долговременно пребывающего на территории ЧР - короче на долгосрочную визу ( как и у родителей) только по воссоединению. А правовая основа - закон 326/1999 о пребывании иностранцев на территории ЧР и Директива ЕС о праве на воссоединение.
     
    Olegka, 26.08.16
    #10
  11. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.272
    Симпатии:
    24.523
    Адрес:
    Теплице
    Да, но нигде не сказано, что существуют исключения - реализовывать это право на территории Чехии.
    Порядок воссоединения определен для всех одинаковый.
    Это не значит, что мне не жалко ребеночка и его родителей))) Просто ребенок не рождает неожиданно, он как бы вынашивается 9 месяцев...\
    Поэтому в идеале надо заранее обдумывать, какой будет головняк с документами.
    Вот они и получили этот головняк в действии.
    Не надо его дальше усугублять, а начать делать так, как положено.
     
    Zlata, 26.08.16
    #11
    Anneta нравится это.
  12. Anneta
    Постоянный участник

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    2.687
    Симпатии:
    4.680
    Адрес:
    Теплице
    Так ведь у папы было внж, поэтому никуда и не надо было выезжать.
     
    Anneta, 26.08.16
    #12
    Zlata нравится это.
  13. Kathy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    3.022
    Симпатии:
    3.246
    Надо было обжаловать. Ибо тех, кто родился в Чехии, подают на воссоединение в Чехии. На сайте МВД отдельно поступ для таких детей расписан. Что конкретно Вам написали в отказе и какие доки вы предоставляли? Конечно, Если адвокат у вас есть, то с ним логичнее проконсультироваться.

    В том-то и дело, что порядок в таком случае отдельный есть
     
    Kathy, 26.08.16
    #13
    Zlata и Olegka нравится это.
  14. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.272
    Симпатии:
    24.523
    Адрес:
    Теплице
    В том-то и дело, что у родителей ситуация, которая не учитывается ни одним из перечисленных положений.
    Одна виза у них закончилась, продолжение пребывания они не получили (и не факт, что получат - тут 50 на 50 - или да или нет)
     
    Zlata, 26.08.16
    #14
  15. Kathy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    3.022
    Симпатии:
    3.246
    в таком случае вместе с подачей пишется бумага на отсрочку рассмотрения до продления родителям. Продлевают родителей и после этого рассматривают дитенка.
     
    Kathy, 26.08.16
    #15
    Anneta и Zlata нравится это.
  16. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.272
    Симпатии:
    24.523
    Адрес:
    Теплице
    Уже поздно - они ребенка увезли в Россию.
    Это значит - что надо вопросы задавать ДО того, а не после того)))
    Кстати, полезная информация, я не знала, спасибо за ссылку))
     
    Zlata, 26.08.16
    #16
    Anneta нравится это.
  17. Kathy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    3.022
    Симпатии:
    3.246
    Вот увозить нельзя было - да. Причём детям, рождённым в ЧР, наоборот быстрее все делают. С пониманием относятся обычно.
     
    Kathy, 26.08.16
    #17
    Anneta нравится это.
  18. Olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.770
    Симпатии:
    4.718
    Самое главное - прошел срок на обжалование и родители вывезли (повезли) ребенка в РФ. Теперь только на общих условиях подачи через посольство и Визапоинт.

    МВД ЧЕХИИ сам правильный порядок установила - сам и нарушил и людей послал на историческую родину, а им надо ждать продления в Чехии.
     
    Olegka, 26.08.16
    #18
  19. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.272
    Симпатии:
    24.523
    Адрес:
    Теплице
    их порядки - хотят устанавливают, хотят нарушают))))))))))))))
     
    Zlata, 26.08.16
    #19
  20. Olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.770
    Симпатии:
    4.718
    А Вы в каком отделе МВД Чехии работаете ( или работали). А Чехия - демократическое правовое государство !
     
    Olegka, 26.08.16
    #20
  21. Zlata
    Ужас, летящий на крыльях ночи :-))

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    25.272
    Симпатии:
    24.523
    Адрес:
    Теплице
    А что, разве это я что-то нарушаю?:D
    при чем тут вообще я?
    Это вы написали
    Я только подтвердила вашу мысль.

    И вообще, мы не знаем полной картины. Мы просто судим о ситуации со слов одной стороны.
     
    Zlata, 26.08.16
    #21
  22. Kathy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    3.022
    Симпатии:
    3.246
    Мы не знаем, что в отказе было написано и какие указали причины.
     
    Kathy, 26.08.16
    #22
  23. Olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.770
    Симпатии:
    4.718
    А Вы не догадываетесь - сами можете выбрать любой пункт параграфа 56 закона 326/1999 о пребывании иностранцев на территории ЧР - он в любом случае будет противоречить самому порядку МВД Чехии ( найденному Вами) и закона Чехии и права Европейского Союза - Директивы ЕС о праве на воссоединение семьи
     
    Olegka, 26.08.16
    #23
  24. Kathy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    3.022
    Симпатии:
    3.246
    Я знаю, что отказы бываю очень разные - мне тут их порой в личку кидают с просьбой перевести, иногда прямо очень и очень подробно объяснено что и почему. Это не тот вопрос где можно в "угадайку" играть, ибо в отказе есть фактическая причина. Анализировать предположения я не вижу смысла.
     
    Kathy, 26.08.16
    #24
  25. Olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.770
    Симпатии:
    4.718
    Я тоже часто читаю отказы и тоже, чтобы перевести и что- то посоветовать юридически. По моему личному мнению адвоката и бывшего работника прокуратуры - очень много отказов по юридической сути абсурдны, основаны лишь на одних предположениях, а не на конкретных фактических доказательств. У меня нет юридического титула - доктор права и магистр права, но что бывают пишут в отказах- уж очень некомпетентно( мягко говоря).
     
    Olegka, 26.08.16
    #25
  26. Kathy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    3.022
    Симпатии:
    3.246
    тогда должны знать, что гадать в этом вопросе смысла нет.
    Чешское законодательство от российского сильно отличается, абсурдно или нет нужно оценивать в рамках чешского законодательства. Вы же не в Чехии в прокуратуре работали.
     
    Kathy, 26.08.16
    #26
    Zlata нравится это.
  27. Olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.770
    Симпатии:
    4.718
    А я и не в России работал в прокуратуре, но даже в бакалавра те учат, что все решения должны обязательно основываться ТОЛЬКО ЛИШЬ НА ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ, ОСНОВАННЫХ НА ФАКТАХ ( ФАКТИЧЕСКИХ ДАННЫХ), а не предположениях, мнениях , позициях и иных домыслах и предположениях. Я служил в России, а работал в прокуратуре Украины.
     
    Olegka, 26.08.16
    #27
  28. Kathy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    3.022
    Симпатии:
    3.246
    Украина - это тоже не Чехия;) не знаю, какие отказы видели Вы. То, что читала я, там были именно четко приведены факты и нестыковки. Что не исключает, естественно, и простых ошибок конкретных людей - чисто человеческий фактор. В любом случае без знания решения МВД и что там было подано в доках судить о том, что произошло нереально. Злата правильно сказала, что мы знаем мнение одной стороны.
     
    Kathy, 26.08.16
    #28
  29. Olegka
    Постоянный участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    10.770
    Симпатии:
    4.718
    В этой ветке мы обсуждали правовую ( основную) сторону отказа в визе ребенку, родители которого имеют побытовый статус долгосрочного пребывания ( визы), визы им не аннулировали и они действительны и они подали на продление виз ( и не их вина, что в законные сроки им еще их не продлили), и я первый, а Вы следом написали пост о том, что надо обжаловать отказ МВД Чехии. Конечно хотелось бы увидеть сам отказ, но сути он не меняет ничего и форумчане сразу привели примеры других решений. А право Чехии очень похоже на право Украины и РФ, а закон о прокуратуре ( статних заместнанцев) даже лучше , чем в Уераине и РФ.
     
    Olegka, 26.08.16
    #29
  30. Kathy
    Постоянный участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    3.022
    Симпатии:
    3.246
    нет, есть серьёзные отличия, особенно в рамках иммиграционной политики. И по предпринимательству разница большая. Естественно, ребёнок имел право подаваться в Чехии, поэтому и интересна так причина отказа. Может там каких доков не хватало или наше рос. консульство с выдачей паспорта просрочило или ещё что.
     
    Последнее редактирование: 26.08.16
    Kathy, 26.08.16
    #30
Загрузка...